¿Estás de acuerdo en que solo una conciencia existente puede crear conciencia?

Answer 1

Si. Sucede que en la naturaleza los seres conscientes nacen seres conscientes. Como tal, podemos usar eso como base para inferir la necesidad de un ser consciente (es decir, Dios) para crear otro ser consciente (humanos y otras formas de vida conscientes).

Es cierto que hay un punto débil en que Dios no es físico a diferencia de otros seres conscientes. Aún así, eso no debería ser un problema porque una cosa no tiene que ser física para ser causal, como se puede observar en la forma en que la conciencia no física se relaciona con el cerebro.

Ahora, hay una dicotomía aquí, aunque existen tonos de gris. Uno debe creer que Dios creó la vida y la conciencia, o cree que surgieron completamente sin el aporte de Dios. Claro que pueden ser evolucionistas teístas que creen que Dios simplemente establece las condiciones iniciales en las cuales la vida y la mente surgieron naturalmente. También tienes personas como Deepak Chopra que afirman que la materia se crea consciente y, por lo tanto, puede hacer seres conscientes entre otros. Pero o crees que hubo un aporte necesario de Dios o no.

Dicho esto, no creo que los procesos naturales puedan afectar la vida o la conciencia de ningún tipo. La evidencia de esto es abrumadora dada la falta de vida en cualquier otro lugar del universo aparte de la Tierra. No solo eso, sino que incluso en la Tierra no existe un proceso natural que pueda afectar espontáneamente la vida de ningún tipo o incluso una molécula autorreplicante. Además, la materia es inconsciente y se adhiere estrictamente a los principios naturales incluso en el contexto de cerebros conscientes. Es irónico que los cerebros conscientes estén formados por objetos totalmente inconscientes. Dado esto, claramente contradice el materialismo de que debería haber alguna conciencia.

La conclusión correcta a la luz de estos hechos 1) que la naturaleza es imposible para afectar la vida y la conciencia 2) sabemos que los seres conscientes afectan a los seres conscientes 3) la conciencia tiene poder causal es que Dios es totalmente crucial para causar vida y conciencia.

Respuestas a posibles objeciones.

La conciencia es física, por lo que no contradice el materialismo: humoréeme al enunciar las propiedades físicas de la conciencia.

¿Cómo creó Dios la conciencia y la vida? La naturaleza de Dios es conciencia, por lo que no tuvo que hacerlo. No puedo dar detalles sobre cómo Dios hizo la vida, pero eso requeriría que Dios actúe sobre la naturaleza.

La evolución explica la conciencia: no, no lo hace. De hecho, hay varias características vivas como el sexo, el envejecimiento, etc. para las cuales no se han propuesto explicaciones VERIFICADAS. Lo mismo se aplica a la conciencia. Con respecto a la conciencia hay un error obvio que se está cometiendo. Parece que se da por sentado que explicar la evolución del cerebro también explica la conciencia. Esto no es cierto una vez que uno se da cuenta de que la conciencia no es un rasgo físico. Es una “capacidad de saber” diferente de las cosas físicas; Una distinción difícil de aceptar para los materialistas. Como tal, contradice la teoría de la evolución que solo explica los rasgos físicos. De hecho, desde un punto de vista evolutivo, la conciencia es un equipaje innecesario, ya que uno puede poseer todas las cualidades del intelecto sin conciencia como lo demuestran claramente las computadoras y su campo emergente de IA.

Answer 2

La pregunta original es:

¿Estás de acuerdo en que solo una conciencia existente puede crear conciencia? ¡Entonces Dios creó la vida y la conciencia!

Responder:

No. Las conciencias surgen en los seres humanos espontáneamente. No son creados por las conciencias existentes.

La conclusión a la que saltas: “¡Así que ‘Dios’ creó la vida y la conciencia!” Es inevitable y solo es válida dentro de tu propia conciencia.

Answer 3

1.13.2017 – “¿Estás de acuerdo en que solo una conciencia existente puede crear conciencia?”

El razonamiento en la pregunta tiene una serie de premisas incorrectas o sin fundamento:

1. Una premisa implícita es que para que la conciencia exista debe ser creada.
2. Solo la conciencia existente puede crear conciencia.
3. Una segunda premisa implícita de que existe una conciencia original (de lo contrario, simplemente habría una cadena de conciencias). Esto contradice la segunda premisa.
4. Esta conciencia original es Dios (esto no es una premisa si ‘Dios’ es solo el nombre de la conciencia original, pero es una premisa si este Dios se asocia con otros significados de ‘Dios’).

Conclusión : el argumento en la pregunta es confuso y poco sólido. Entonces, no, no estoy de acuerdo con que la pregunta justifique que Dios creó la vida y la conciencia.

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Hay algunos pensadores modernos que parecen negar la conciencia por completo. Pero no lo hago: pienso en la “conciencia” como el nombre de nuestra experiencia de las cosas. Esta podría ser una premisa adicional, pero aunque creo que ser escéptico es bueno, la conclusión de que no somos conscientes es absurda.

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Mi posición es que ni el universo ni la conciencia tienen que ser creados. Eso sería un error basado en el siguiente tipo de argumento:

1. La mayoría de los eventos en el mundo son (parecen ser) causados.
2. Generalización: todos los eventos, incluida la palabra misma, son causados ​​(el error es más que solo generalización: es olvidar que la causa es una relación entre partes del mundo pero el mundo entero no es parte).
3. La causalidad original se llama creación.
4. El mundo está creado.

Es decir, el argumento habitual de que la creación original es necesaria no es válido.

No voy a argumentar aquí que la creación original es innecesaria, sino referirme a un enlace: Evolución versus Creación.

Answer 4

“ ¿Estás de acuerdo en que solo una conciencia existente puede crear conciencia? ¡Entonces Dios creó la vida y la conciencia!

No. Estoy completamente en desacuerdo y vincular este argumento engañoso con la existencia de Dios simplemente revela una pobre comprensión de la lógica.

Aquí está tu argumento real:

Primero la configuración:

Creo en Dios. Esto es tácito pero una suposición cegadoramente obvia del argumento.

Creo que Dios creó el cielo y la tierra y todas las cosas en él.

En cuyo caso, Dios creó seres conscientes, que incluirían a todos los seres humanos.

Entonces el supuesto ‘beneficio’:

Hay seres conscientes.

Creo que Dios los creó a todos, así que simplemente afirmaré que solo Dios podría crearlos.

¿Ahora que? No has probado nada. No hay argumento aquí. Solo una serie de suposiciones sin fundamento.

Pero sí preguntas si los lectores están de acuerdo contigo, así que una vez más, no, no lo hago. No tenemos evidencia de que ningún dios, el suyo o el de otra persona, haya creado conciencia. Y si bien hay muchas cosas que actualmente no entendemos sobre el progreso de la conciencia, este tema se está haciendo pesado y rápido. Es extremadamente prematuro ‘concluir’ algo definitivo sobre los orígenes de la conciencia y doblemente prematuro concluir que fue Dios a la luz de la falta total de evidencia de esta hipótesis.

Me resulta difícil creer que esta sea una pregunta sincera, pero supuse que es posible que una persona con motivación religiosa sea tan ingenua.

Answer 5

¿Estás de acuerdo en que solo una conciencia existente puede crear conciencia? ¡Entonces Dios creó la vida y la conciencia!

No, ese es un giro grotesco de la lógica para adaptarse a la creencia religiosa que usted acepta como verdadera.

El hecho es que la conciencia es el producto de un sistema neuronal complejo, y los sistemas neuronales complejos requieren tiempo para desarrollarse, por lo que es lógico suponer que la conciencia es una propiedad emergente de la complejidad, provocada por un largo período de adaptación y desarrollo, o evolución, para lo cual tenemos toneladas de evidencia literal.

Por lo tanto, la evolución creó la conciencia, y los dioses no son necesarios en absoluto.

Answer 6

Esas son las personas, que crearon el concepto de Dios y el Dios consciente en particular.

Incluso si asumimos que Dios es real y posee conciencia, la pregunta sobre el origen de Dios sigue siendo real.

La percepción del mundo externo es un producto de la evolución: aquellos que perciben mejor, por lo tanto, pueden analizar las amenazas y los beneficios y reaccionar mejor, sobrevivir mejor.

Answer 7

Ahora mismo. Si. Esta es la razón por:

1. Si actualmente solo los seres humanos se consideran conscientes y
2. La conciencia es definida por los humanos entonces
3. Solo los humanos (si es que lo hay) pueden crear otras implementaciones de conciencia.

En mi humilde opinión, en este momento # 2 sigue siendo la parte más difícil. Creo también que necesitamos una “prueba de Turing para la conciencia”, ya que el original no necesariamente prueba la conciencia, sino quizás más que eso (cognición, emoción, lenguaje, conocimiento general, Zeitgeist, etc.).

Answer 8

No, no estoy de acuerdo. La conciencia incluye curiosidad sobre su origen, creatividad sobre una respuesta donde la respuesta correcta no está disponible, y la conciencia crea, por lo tanto, (la noción de) dios.

Answer 9

Creo que es mucho más fácil decir que “evolucionamos y seguimos adelante”. Pero si eso es cierto, ¿por qué no estamos evolucionando? nuestros abuelos vieron simios y nosotros vemos simios, entonces, ¿dónde está la evolución? Puedes decir “lleva más tiempo que eso”. ¿Por qué es tan fácil de creer? Sin embargo, ¿ni siquiera podrías considerar la posibilidad de Dios? No porque sea chivo expiatorio, no porque sea un pensamiento débil; porque este mundo funciona de una manera tan hermosa La tierra está perfectamente ubicada del sol, las estrellas ARW allí para maravillarse, el clima y las estaciones continúan sin importar lo que hagamos. Y cada animal está hecho de su propia manera especial, tal como somos nosotros. Los perros vienen de perros, los gatos vienen de gatos. Dios no es un chivo expiatorio, es todo lo contrario. ¡Creer en él significa que tienes a alguien responsable de tu pensamiento! ¡Cada cosa mala que se te pasó por la cabeza! Entonces, en realidad, da miedo. Ahora siempre he odiado la idea de temer a Dios; Quiero un Dios que diga que está bien y le da a las cálidas peluches. Pero lo entiendo ahora. Deberíamos temer a Dios porque solo él puede salvarnos. Pero en última instancia, es la elección de la persona. Solo estoy tratando de decirte antes de que descartes a Dios porque es demasiado para entenderlo, también debes darte cuenta de la culpa en tus propias creencias.

Answer 10

El número de casos verificables de una conciencia demostrablemente existente que crea otra conciencia demostrablemente existente es cero.

Por otro lado, tenemos que fechar múltiples ejemplos bien documentados de conciencias demostrablemente existentes que intentan crear conciencia y fallan miserablemente. Incluso cuando trabajen juntos en grupos.

En base a esta evidencia empírica disponible inadecuadamente admitida, la única hipótesis nula científicamente válida que puede adoptarse es que la conciencia no puede crear conciencia, y que solo la no conciencia puede crear conciencia.

Answer 11

No, no estoy de acuerdo con esto. Si bien la idea de qué es la conciencia se puede debatir, no hay nada que sugiera que es causada por otra conciencia. También, por supuesto, su argumento requeriría otra conciencia para crear el creador, etc.

Answer 12

No. ¿Por qué tomaría conciencia crear una conciencia? ¿Se necesita una cama para crear una cama?

Pero por el bien de su argumento, imaginemos que tiene razón y que se necesita conciencia para crear conciencia. Esto de ninguna manera prueba la existencia de este dios tuyo. Lo único que esto haría es crear una madriguera de conejo, por ejemplo. Si se necesita una conciencia existente para crear conciencia y el creador de nuestra conciencia es su opinión personal de quién es Dios que creó a su Dios. ¡Quién creó al creador de tu dios! Después de todo, según usted, su dios es consciente y crea una conciencia existente para crear conciencia.

Answer 13

Dios no está creando nada. La conciencia es una consecuencia de la existencia de Dios. La conciencia es como el perfume de una flor. Debido a que la flor existe, su perfume se está extendiendo. No se pueden separar, pero la flor puede existir sin su perfume, pero el perfume no puede existir sin la flor. La conciencia pura es como el espacio, es la nada. Una de las propiedades de la conciencia es awereness. Cuando la conciencia se da cuenta de sí misma, toma forma. En la forma humana, la conciencia puede llegar a ser parte de sí misma.

Answer 14

Si su afirmación es cierta, la pregunta obvia es “¿quién creó a Dios”? Lo que lleva a la pregunta “quién creó esa entidad” y así sucesivamente.

Pero si quiere argumentar que el creador no necesitaba un creador, ¿por qué nosotros (en realidad, ¿por qué el universo necesitaba un creador?). Decir que el universo / vida / lo que sea que necesitara un creador, pero “el creador” no lo hizo, es una falacia lógica clásica llamada “alegato especial”.

Y si alguien puede afirmar, sin evidencia alguna, que el creador no necesita creador, entonces puedo afirmar, con base en evidencia incompleta, que el universo / vida / etc. no necesita creador.

Answer 15

No veo ninguna razón para pensar eso. Un bebé no está consciente desde el momento de la concepción, ni siquiera tiene cerebro, pero si tuviera que tomar un cigoto y crecerlo artificialmente. Seguiría siendo un humano consciente. No hay ningún mecanismo para imbuir al bebé de la conciencia más allá de que le crezca un cerebro a partir del ADN.

Aparte de todo eso, esto es solo una variación de “nada puede venir de la nada, por lo que todo debe haber venido de Dios”, lo que simplemente plantea el problema de dónde vino Dios, o en este caso de dónde proviene la conciencia. La cadena de razonamiento simplemente no se sostiene.

Answer 16

Aquí está mi hipótesis sobre la conciencia;

Hecho 1 – Todo lo que existe está compuesto de alguna forma / s de energía.

Hecho 2: la energía no se puede crear ni se puede destruir, solo se puede alterar en forma

La conciencia puede describirse como energías en estado de conciencia.

Como la energía no se puede crear, tampoco se puede crear la conciencia.

Sin embargo, las formas de energía existentes pueden alterarse y combinarse para formar la conciencia.

Answer 17

No hay consciencia. Hay una palabra llamada así. El estado mental está formado y deformado por el estado del cuerpo en el que vive la mente. Dios no nos crea. Si él hubiera creado algo, está el esperma y el óvulo. Pero espera, esas son entidades que se crean de algo máquina más pequeña y simple, hasta la Energía. La Energía es (auto) manipulada (ing) en sí misma para dar diferentes estados de diferentes entidades.

Answer 18

Te hace pensar que incluso si fue espontáneo, un accidente ……. Todo lo que evoluciona después de eso, como el amor, el odio, la empatía, el “aprendizaje” … la sabiduría, etc., simplemente no es así, ya que fue creado por la conciencia original, después del hecho.

Cree lo que uno puede … un lado no puede proporcionar pruebas, excepto la fe, de que debe ser diseñado, mientras que el otro no puede proporcionar ninguna prueba, excepto la ausencia de fe de que fue al azar. Todos los supuestos y especulaciones puras.

En mi humilde opinión de grosero :).

Answer 19

Esto es ridículo.

Si solo la conciencia pudiera crear conciencia, tendría que haber alguna conciencia que existiera sin ninguna razón.

También tendría que haber un proceso de creación de conciencia, que hasta ahora no sucedió. Cada mente consciente que hemos visto se desarrolló gradualmente como un bebé, observando e interactuando con su entorno. Hasta donde sabemos, la única forma de desarrollar la conciencia es dejar que un cerebro suficientemente desarrollado controle un cuerpo que pueda agarrar cosas y decir “ba-ba”.

Estamos tratando de crear inteligencia artificial consciente, pero aún no tiene mucho éxito. No sabemos con certeza si incluso es posible crear conciencia por conciencia.

Answer 20

Uhhh, creo que te estás perdiendo una pequeña fractura en tu lógica …

¿Quién creó a “Dios”?

Si solo dices que él siempre existió, entonces tu argumento se desmorona por completo.

¿O estás afirmando que “Dios” no tiene “conciencia”, pero aún así está creando vida?

De cualquier forma que lo mire, su lógica es defectuosa.