A pesar de las obvias objeciones de todos los judíos en todas partes, ¿qué otros lugares se consideraron seriamente para establecer el Estado judío?

Bueno, los judíos han vivido en Tierra Santa durante 4000 años. Había tres ciudades principales donde los judíos eran mayoría: Jerusalén, Safed y Hebrón. Todo esto junto con Tiberio fueron considerados ciudades santas. Jerusalén es obvia ya que los judíos han vivido allí durante milenios. Safed es el hogar de los cabalistas judíos. Hebrón es el lugar de entierro de nuestros antepasados ​​y los judíos fueron mayoría hasta la masacre de 1929. Los judíos siempre han estado aquí. Es nuestro hogar y siempre lo ha sido. Es donde rezamos todos los días, incluso mientras vivimos en Israel. Tuvimos muchos invasores a lo largo del tiempo: filisteos, babilonios, persas, romanos y luego musulmanes, pero aún era nuestro.

Dicho esto, ¿por qué querríamos vivir en otro lugar? Somos los pueblos indígenas. La palabra judío proviene de Judea, el área donde existe Jerusalén y fue nombrada Judea hasta 1948 cuando fue invadida por Jordania y el nombre del territorio ocupado cambió a Cisjordania. El nombre palestino fue dado por los romanos a los judíos de Judea como un insulto. Una vez más, dicho esto, ¿por qué querríamos vivir en otro lugar? El término “Israel” o ” Hijos de Israel ” se refiere a los doce hijos de Jacob y sus descendientes. En realidad, también fue el Corán quien predijo nuestro regreso a Tierra Santa (Corán 59: 2). Un erudito musulmán jordano acaba de señalarnos esto: “Oh pueblo (es decir, los hijos de Israel), entre en la Tierra Santa que Alá le ha asignado” (Sura 5, versículo 21). Incluso el Corán reconoce nuestro derecho y eso fue escrito por Mohammed 609–632CE.

Ahora, antes de que Quora me modere por ser desagradable, responderé tu pregunta. Pero, ¿por qué te refieres a la Segunda Guerra Mundial y al Holocausto? Eso no tiene nada que ver con la situación. Los judíos han sido perseguidos por eones hasta e incluyendo los tiempos actuales. Los persas querían destruir a todos los judíos, al igual que Hamas de hoy. Los cruzados masacraron a judíos y robaron todas sus propiedades y la lista sigue y sigue. El último déspota que quiere destruirnos a todos aparte de Hamas es Irán.

Su pregunta era si había otras ofertas serias. Hitler ofreció a los judíos de Alemania una parte de la isla de Madagascar, pero extrañamente los isleños lo rechazaron. A Theodore Hertzl en 1903 se le ofreció lo que se llamó el Plan de Uganda, que era un pequeño pedazo de tierra llamado la Cumbre de Mau en Kenia. El área era más pequeña que Tel Aviv hoy. Esto fue rechazado por muchas razones. La razón por la que Hertzl presionó fue por los pogromos de Rusia hasta el pogromo de Kishnev de 1902. Debía ser temporal.

Incluso Rusia entró en escena y creó un área autónoma judía en Rusia, que básicamente era solo un gran gueto.

Básicamente no hubo ofertas serias

La ubicación del estado de Israel fue elegida oficialmente en la década de 1880. Entonces, no después de la Segunda Guerra Mundial.

En la década de 1940, la comunidad judía en Israel ya estaba bastante desarrollada (tenía su propio gobierno, grupos militares, ciudades, compañías eléctricas y de agua, etc.), y planeaba luchar por la independencia del gobierno británico y árabe sin importar a dónde fueran los sobrevivientes del Holocausto .

No habría tenido sentido tratar de establecer un segundo estado judío en otro lugar, incluso si hubiera otro lugar para establecer dicho estado e incluso si los judíos no sintieran conexiones históricas o espirituales con la tierra de Israel en particular. Construir un estado desde cero es realmente difícil.

Se han hecho varios esfuerzos para hacer exactamente eso y algunos con cierto grado de éxito. Stalin estableció la región judía autónoma de Birobidjan (aunque por motivos ocultos) y todavía existe y es la única jurisdicción en el mundo donde el yiddish es un idioma oficial.

El barón Hirsch estableció colonias judías en Canadá y Argentina. Las comunidades agrícolas en la primera han disminuido, pero el mundo judío argentino es antiguo.

Me gustaría agregar (un par de meses después), que la premisa es algo defectuosa, es decir, no “todos los judíos en todas partes” objetaron “obviamente”. Había mucha opinión no sionista e incluso antisionista en el mundo judío. Los programas que mencioné nunca habrían salido de la etapa de propuesta si eso fuera cierto.

El punto que no he visto a nadie más decir es que las “tierras de origen” propuestas eran como reservas de indios americanos: tierras que nadie más quería. ¿Uganda? De Verdad? No puedo imaginar que los comerciantes urbanos como mis abuelos quieran acercarse a él.

El Óblast autónomo judío se encuentra en Siberia, casi lo más lejos posible de Europa: Rusia no tenía colonias, por lo que África estaba fuera de discusión.

Nadie quería a los judíos. Los británicos básicamente se lavaron las manos sobre el asunto y dejaron que los judíos y los palestinos lo expulsaran.

Estoy respondiendo porque esta pregunta no está motivada por el antisionismo o el antisemitismo, pero la pregunta en sí misma promueve esa agenda.

Las preguntas dirigen la atención en formas que establecen la agenda. No necesariamente les dicen a los lectores qué pensar, pero tienen un fuerte efecto al decirles en qué pensar. Hay un montón de investigación sobre esto, que me encantaría vincular. Esta pregunta dirige a la gente de Quora a pensar si Israel se formó legítimamente.

Desde la formación de Israel en 1948, se han formado 103 nuevos estados. https://en.wikipedia.org/wiki/Li… . Eso es aproximadamente la mitad del total de todos los estados. La gran mayoría de ellos se formaron en circunstancias difíciles o violentas, y los resultados fueron buenos para algunas personas y malos para otras. Israel no es diferente. Y, sin embargo, nunca he visto ninguna pregunta sobre Quora sobre si la gente de Argelia o Benin o Dominica o Surinam o Camboya o cualquiera de los 98 otros consideró seriamente ubicarse en otro lugar.

Un punto antes de responder la pregunta, el operador usa la frase ‘todos los judíos en todas partes’.

No soy judío pero crecí en Long Island. No creo que haya estado en una habitación con tres judíos adultos sin algún desacuerdo. El único momento en que ‘todos los judíos en todas partes’ estuvieron de acuerdo fue cuando Abraham estaba solo antes de contarle a nadie acerca de la Palabra de Dios.

Ahora siempre había una presencia judía en lo que ahora es Israel desde los tiempos de Josué. A veces una gran presencia, a veces una pequeña. Pero a pesar del gran esfuerzo de casi todos los que deambulaban, algunos judíos se quedaron. Había una larga tradición de recordar la tierra de sus padres. El “próximo año en Jerusalén” concluyó la comida de la Pascua durante miles de años.

Sugeriría Arabia … El último estado soberano antes del establecimiento del estado moderno de Israel fue el reino hiyamarita, establecieron el capitolio en Yatrib (la ciudad judía de Mohammad limpiada éticamente), conocida hoy como Medina.

El lado negativo es que tenemos un clima aún más cálido, pero en el lado positivo, obtenemos el petróleo y los ingresos considerables del turismo de peregrinos musulmanes y las exportaciones de agua zam-zam.

La comunidad judía había rechazado una oferta de tierra en Uganda antes de recuperar su Patria. Me resulta difícil imaginar cualquier tierra que los judíos puedan tener pacíficamente, ya que la principal objeción a Israel siempre ha sido la oposición al pueblo judío que vive (allí o en cualquier lugar). Como resultado, no creo que la nación judía hubiera aceptado ningún otro lugar.

Nota: tanto en la Comisión Peel como en el Plan de Partición de la ONU, el estado judío no incluyó a Jerusalén. Israel solo incluye a Jerusalén debido a la obsesión genocida de las naciones árabes con Israel.

¿En serio considerado? Ninguna. Después de la guerra, los no judíos no pensaron en crear un estado judío. No se propusieron soluciones, excepto almacenarlas en campos de internamiento y esperar que el problema desaparezca por sí solo. Sin embargo, los judíos que sobrevivieron al Holocausto se organizaron y emigraron a Israel, por las objeciones y obstrucciones de los británicos.
Además, ¿dónde más podría haberse creado un estado judío? No hay lugares deshabitados viables en el mundo que puedan soportar la vida. Si se intentara iniciar un estado judío en otro lugar, los residentes indigentes en ese lugar se habrían levantado en una revuelta. Entonces, la idea de que los judíos podrían haber ido a otro lado y vivir en paz es un argumento falso.

Los judíos habían estado comprando tierras a los agricultores palestinos desde el siglo XIX. Estaban construyendo nuevas ciudades en la tierra que compraron.

¿Por qué gastarían todo ese dinero durante todas esas décadas para comprar tierras a los palestinos solo para alejarse después de la guerra sin ninguna razón obvia?

Ellos son dueños de la tierra. Pagaron en efectivo por ello. Construyeron ciudades que nunca antes han existido. ¿Por qué no deberían vivir en la tierra que poseen?

Se habló de hacer un estado judío en Uganda. Ciertamente, un judío religioso o tradicional nunca pensaría en un lugar como ese como propio o como su tierra natal. Claro, hubiera sido mejor que vivir en un lugar donde uno teme por su vida, pero no hay nada como regresar a una patria donde tienes una historia de 3000 años

Argentina, encabezada por el barón Maurice de Hirsch. De vuelta en 1880 a 1900.

Ver: Historia de los judíos en Argentina – Wikipedia

Sin embargo, no estoy seguro acerca de un Estado judío allí.

¿Qué “objeciones obvias de todos los judíos en todas partes”?

No todos los judíos son sionistas. Incluso entre los sionistas, puede que no les preocupara la ubicación del nuevo estado judío. Solo querían crear un refugio seguro para su gente.