¿Debería el judaísmo ortodoxo aceptar la ascendencia patrilineal al reconocer a los judíos?

No

Cada grupo tiene sus reglas de participación. Si no quieres seguir esas reglas, no te unes. No cambia las reglas de ese grupo para adaptarse a su preferencia personal.

Moisés era el hijo de Amram y Yocheved. Su hermana era Miriam y su hermano Aaron. Fue adoptado por la hija de Pharoah cuando lo pusieron en una canasta de caña sellada con alquitrán para salvarle la vida. Los “hombres sabios” de Faraón habían predicho que un niño surgiría de los judíos para sacarlos de Egipto, de la esclavitud. Para evitar que eso suceda, Pharoah decretó que todos los niños recién nacidos deberían ser asesinados.

Dice que Tzippora, la esposa de Moshe, se convirtió al judaísmo antes de casarse con él. Su suegro, Yisro, también había renunciado a todas las formas de adoración de ídolos.

El rey Salomón se casó con no judíos para crear muchas alianzas políticas. Sin embargo, también se dice que se convirtieron antes del matrimonio, pero rechazaron la conversión una vez casados. Enfrentó reproches por su comportamiento que no se consideró hacer lo que Di-s esperaba de él.

Por cierto, en el judaísmo hay 2 líneas que se siguen.
La línea matralinial decide si una persona es judía o no.
La línea patrilineal determina si una persona es un kohen, Levi o Yisroel.

Muchos no judíos se han unido a los Noachides. Se sienten solidarios con los judíos.

El judaísmo desalienta a los conversos no porque creamos que somos mejores que los demás, sino porque solo queremos una conversión sincera. Cuando nos sacaron de Egipto, la frase era “Déjenos salir para que podamos servir a nuestro Di-s”. Además de unirte a nosotros significa que ahora te has unido a la religión más odiada del planeta. Algunas personas tienen un corazón noble y quieren ser miembros de los desvalidos y eso está bien, pero pueden ser Noachides.

Esta respuesta es una pequeña parte. El Rebe ha escrito extensamente sobre la cuestión de “Mi Hu Yehudi”. Sugeriría si la gente está interesada en leer lo que ha escrito.

No. Permitir el descenso matrilineal en la definición de la identidad judía no tenía el propósito de incluir a los hijos de los matrimonios mixtos; fue instituido en el entendimiento de que las mujeres violadas pueden concebir, y ellas y sus descendientes no deben ser excluidos de la comunidad por circunstancias fuera de su control. Los matrimonios mixtos todavía están prohibidos, según la Torá, la tradición y los rabinos modernos.

El judaísmo no se trata de gustarle la comida, pasar el rato con los judíos u obtener chistes o, para el caso, ser “criado judío”, lo que sea que eso signifique. El judaísmo es un vasto sistema normativo basado en la ley: miles de años de jurisprudencia rabínica basada tanto en la Torá escrita como en la oral. No se trata de cómo se “siente”. Si uno no quiere guardar la Torá (Shabat, kashrut y todo lo demás), ¿por qué a uno le importaría si uno “cuenta” como judío para los ortodoxos? El único inconveniente es determinar la elegibilidad de uno para casarse con un judío bajo la halajá: si un hombre judío quiere casarse con una mujer no judía, es una elección cruda: o ella (y él) se comprometen a una vida observadora, o sus hijos no lo harán. ser halájicamente judío. Esto se vuelve difícil cuando los propios hijos desean casarse, posiblemente con personas que se preocupan de si sus descendientes son halájicamente judíos, es decir, judíos según todas las opiniones.

Aquellos que quieren ser considerados completamente ‘judíos’ por los seguidores de la halajá sin volverse observantes solo quieren los privilegios del club sin pagar las cuotas.

Tal vez los movimientos liberales dentro del judaísmo han comenzado a darse cuenta del gruñido que crearon cuando abandonaron el patrón oro para descender. En un esfuerzo desesperado por mantener a los judíos dentro del redil, efectivamente dieron permiso a sus congregantes para ‘casarse’ y dividieron al pueblo judío por la mitad. (Y para que conste, no estoy hablando aquí sobre el nivel de observancia).

Debes clasificar a los judíos en dos categorías:

  1. Cultural y / o étnicamente judío
  2. Judío como religión

Técnicamente cualquiera cuyo padre era judío puede considerarse étnicamente judío. Cualquiera que incorpore un estilo de vida judío puede considerarse culturalmente judío. Ni siquiera tiene que haber pruebas …

Pero, cuando se trata de religión, las reglas no cambian. Entonces, si un judío patrilineal quisiera ser judío en el sentido religioso / halájico, necesitaría convertirse (lo que puede y debería ser un proceso difícil) e implicará un compromiso total con un estilo de vida religioso (según los tribunales ortodoxos).

Lo que sería mejor para los “judíos” que no desean involucrarse en muchas actividades “religiosas”, si es que hay alguna, es que para ellos como grupo, coloquen a los “ortodoxos” en la misma posición que muchos cristianos, en relación con el catolicismo.

Los tiempos en que la Iglesia romana define “quién es cristiano” han pasado hace mucho tiempo (ignorando a toda la Iglesia oriental por el momento …) … y con la secularización de Occidente desde el siglo XVIII en adelante, se puede hablar correctamente de la cultura occidental, la etnia occidental. identificación, independiente de la asociación cristiana específica.

Por supuesto, hay organizaciones judías más liberales que están cambiando la forma de definir quién es judío. El movimiento de ‘Reforma’ del siglo XIX se ha desarrollado en esta dirección. Desafortunadamente, las consideraciones de la reforma “quién es judío” pueden no ser válidas para los ortodoxos.

Pero si el modelo de aceptación que exhibe la Iglesia Católica en relación con el protestantismo es razonable … solo tomó 500 años, e innumerables guerras, para que la Santa Madre Iglesia aceptara que los matrimonios protestantes eran válidos, y por lo tanto a sus hijos, no vistos como bastardos. .

Por lo tanto, espere una gran aceptación en aproximadamente 2400 de la Era Común … si la Era Común todavía se usa como cálculo del tiempo.

Sí, deberían serlo. La razón por la cual el descenso matrilineal se volvió decisivo en el judaísmo, fue porque los rabinos, durante la Edad Media, estaban preocupados de que los niños nacidos de la violencia (violación) durante las Cruzadas, fueran excluidos de la comunidad judía. En otras palabras, fue una medida humana para proteger los derechos de las madres y sus hijos durante esta época. Aquí no hay nada que implique que los hijos de un padre judío y una madre gentil no deben considerarse judíos.

Mi opinión es que si las personas van a negar la validez del descenso patrilineal, también deben negar la legitimidad de David como rey de Israel y antepasado del mesías. A los israelitas se les prohibió estrictamente casarse con los conversos moabitas, y eso es exactamente lo que hizo el abuelo de David: se casó con un converso moabita llamado Rut.

Moisés se casó con una mujer que no era judía, y el suegro de Moisés le dio excelentes consejos sobre cómo tratar con la gente.

Creo que los problemas relacionados con todos los problemas relacionados con “quién es judío” son problemáticos. ¿Qué pasa si los judíos no consideramos que alguien sea judío y, por lo tanto, no les permitimos migrar a Israel, pero surge un “Hitler” que los considera judíos y asesina a esa persona “por ser judía”?

¿Qué pasa si alguien se convierte al judaísmo y ese mismo “Hitler” no acepta su conversión?

La cuestión de quién es un judío, es diferente de a quién se le debe permitir emigrar a Israel, es diferente de quién la gente normal piensa que es judío en comparación con quién los ortodoxos, los rabinos israelíes piensan como judío.

Sé que * pienso * en judío, cualquiera que diga ser judío y viva su vida como judío, se case con un judío, críe a sus hijos como judíos y quiera ser enterrado en el cementerio judío.

Mi mejor amiga en la universidad era judía porque su madre era judía, pero su padre no, y mi amiga llevaba su nombre, y le dio todo tipo de respuestas extrañas cuando se presentó y su apellido era Mc …

Ella era 100% judía. Vivió una vida judía, enseñó educación judía y su madre era judía. Cualquier rabino ortodoxo de Israel estaría de acuerdo en que era judía. Pero la gente la miraba divertida por su apellido.

Luego había un hombre que conocía que no era judío, se casó con una mujer judía, crió hijos judíos, dirigió los servicios cuando el rabino estaba en año sabático, pero cuando se divorció, fue inmediatamente cristiano nuevamente. Él “actuó” judío, pero nunca se convirtió (por ningún método) y nunca se lo pidió.

Hay muchas capas diferentes para la pregunta.

Dicho esto, para mí, si una persona tiene un padre judío, fue criada como judía, fue a la escuela hebrea, se casa con judíos y cría a sus hijos como judíos, entonces son judíos. Si fue lo suficientemente bueno para Moisés …

No depende de lo que usted, yo o cualquier otra persona piense: el judaísmo considera que el judaísmo es matrilineal, y el judaísmo llega a establecer las reglas del judaísmo. Tendría que haber mucha gente “firmando” un cambio como ese. No es como el catolicismo romano, donde el Papa puede, ex cathedra, decir que las mujeres pueden ser ordenadas como sacerdotes y, en ese momento, esa es la doctrina oficial católica romana. (Hasta que su cuerpo se encuentre frío en su cama a la mañana siguiente, evidentemente Dios decidió que necesitaba un hombre tan inteligente más cerca de él).

Definitivamente.

Moisés se casó con una mujer no judía y, como señala Rabbenu Morenu HaGaon Rav Ron Tal, el propio Moisés no se casó con judíos.
David era el bisnieto de un moabita.
Salomón se casó con bastantes no isralitas.

Pregúntele al experto: el descenso matrilineal describe cómo el descenso matrilineal fue una elección rabínica, hecha por imitación de la tradición romana.

Entonces, ¿por qué no ajustar nuestra moralidad al siglo XXI?

En nombre del judaísmo ortodoxo (OJ) permítanme explicar cómo funciona.

  1. OJ (a diferencia de las reformas o los conservadores) no necesita ser amigable o agradable, elegante o popular. No necesita bajar constantemente su barra para invitar a nuevos miembros.
  2. Lo único que quiere el DO es complacer a Dios. Lo que sea necesario.
    Dios nunca quiso que los judíos tuvieran relaciones con los gentiles. Especialmente hombres judíos con mujeres goyish.
  3. DO no acepta ninguna crítica externa. Apenas acepta uno desde dentro tampoco.
  4. A OJ no le importa lo que piensen los demás acerca de la Halajha judía; de todos modos, la guardaremos celosamente.

Con todo esto en mente, por favor, deje de hacer la pregunta “¿debería OJ hacer X”?
No funciona de esa manera.

Pregunta original: “¿Debería el judaísmo ortodoxo aceptar la ascendencia patrilineal al reconocer a los judíos?”

Debería o no debería no es relevante. La Torá escrita y oral, la Biblia y el Talmud y los comentaristas conocidos y el Código de la Ley judía dicen descendencia matrilineal. Tan matrilineal es, y será, hoy y mañana y en diez mil años.

Los judíos patrilineales no existen. Uno es judío o no lo es. Dado que la judeidad es un concepto de la Torá, no le corresponde a nadie decidir quién es o no un judío. Esta opinión se deja a Di-s que describió su voluntad en la Torá, que determinó que los hijos de mujeres judías están “dentro” mientras que los nacidos de mujeres no judías están “fuera”.

Que el judaísmo pasa matrilinealmente se basa en el siguiente versículo de la Torá:

“No te casarás con ellos; no darás tu hija a su hijo, y no tomarás a su hija por tu hijo, porque él hará que tu hijo se aleje de mí, y adorarán a los dioses de los demás ”( Deuteronomio 7: 3–4) .

La implicación es que los niños de tal unión serán arrancados del judaísmo. Como el versículo dice “porque él (es decir, un padre no judío) hará que su hijo se aleje”. . . “, Esto implica que un niño nacido de una madre judía es judío (” su hijo “), mientras que si un hombre judío se casa con una mujer no judía, el niño no es judío y, como tal, no le preocupa que” ella, “La madre del niño, alejará al niño del judaísmo.

De Chabad.org

El judaísmo ortodoxo es una religión. Sigue una escritura. Su premisa básica es seguir esa escritura al pie de la letra, así que si la escritura dice que reconocer el judaísmo debe ser de acuerdo con la descendencia patrilineal, el judaísmo ortodoxo no tiene ninguna idea en el asunto.

Hay 2 preguntas que deben hacerse:

¿Es el judaísmo ortodoxo la única forma de judaísmo? No. hay reforma judaísmo. El judaísmo reformista cree que la escritura puede interpretarse libremente y modificarse cuando los tiempos cambian.

¿Debería el estado de Israel aceptar el judaísmo ortodoxo como una religión estatal y dar a su definición de judaísmo un monopolio en asuntos estatales? La respuesta es nuevamente no, aunque lo hace, y no parece querer cambiar.

Si debería o no es irrelevante, ya que nunca lo hará. Quizás, a lo sumo, podría acelerar las conversiones para las personas con padres judíos, pero, incluso entonces, no a menos que la persona en cuestión se comprometa con un estilo de vida completamente religioso.

Se reconoce el descenso patrilineal => por ejemplo, un cohen se convierte en un cohen debido al linaje de su padre.

Volviendo y reformulando la pregunta: “¿Debería el judaísmo ortodoxo convertirse en judaísmo reformista?”

No. El judaísmo ortodoxo mantiene lo que creemos que son las instrucciones eternas de Di-s, no tenemos derecho a cambiar nada.

Si no crees que proviene de Di-s, puedes hacer lo que quieras … Noquear.

Si realmente te molesta lo que piensan los judíos ortodoxos, puedes convertirte.

Si no te molesta lo que piensan, ¿por qué molestarse?

Personalmente, no creo que nadie deba considerarse judío a menos que siga al judaísmo, y que cualquiera que lo desee debería ser judío. La tendencia judía de ser insular limita con lo xenófobo, un antisemitismo inverso, por así decirlo.

En cuanto a lo patrilineal … Entiendo que la tradición de que la fe sea matrilineal proviene del Toro de Oro, y el hecho de que los hombres rompieron la fe con Dios, mientras que las mujeres se mantuvieron fieles. Y debido a esto, Dios confió el mantenimiento de la fe a las mujeres.
No tiene nada que ver con probar la legitimidad de los niños.

Desde el punto de vista de Di-s como se indica en la descendencia patrilineal de la Torá no califica a alguien para ser considerado judío. Que no podemos cambiar.

¿Deberíamos por nuestra cuenta llamarlos culturalmente judíos?

No. Esto llevaría a más matrimonios mixtos, ya que pensarán que son judíos y pensaremos que son judíos, por lo que más judíos se casarán con no judíos.

Esto además de la razón de que no hay una cultura alternativa para el judío ortodoxo que no sea la Torá. Si la Torá nos dice que no son judíos, esta es nuestra definición cultural.

Me doy cuenta de que esta es una realidad dolorosa para los hijos de judíos casados ​​de una madre no judía y no pretendo minimizar sus sentimientos. Solo estoy explicando por qué no podemos llamarlos judíos si Halájica no lo son.

Creo que cualquiera debería ser considerado judío que:

  1. Fue criado como judío o convertido al judaísmo,
  2. Actualmente se identifica como judío, y
  3. Actualmente no está practicando otra religión.

Como judío reformista estadounidense, tengo muchos amigos cuyos padres son judíos y las madres no. Son tan auténticamente judíos como yo (de hecho, uno es mi rabino).

Resulta que mi madre es judía y mi padre no; pero no puedo imaginar ser menos judío si eso se invirtiera (de hecho, estoy mucho más cerca de mi padre que de mi madre, ¡así que tal vez sería más judío!).

Sí, creo que deberíamos ser considerados judíos, y algunas ramas del judaísmo lo reconocen. Por ejemplo, en el Reino Unido, los judíos liberales reconocen a los judíos patrilineales que han sido criados como judíos. Me confirmaron {Kabbalat Torah} a los 15 años. Aunque los judíos ortodoxos no me consideran judío. Creo que tendría sentido para todas las ramas del judaísmo aceptar judíos patrilineales, ya que no hay una razón lógica para no hacerlo. Ser excluido puede causar sentimientos dolorosos para aquellos en esa posición, para aquellos de nosotros que creemos en el judaísmo y nos identificamos.

Deberían pero no lo harán. Oh bueno, mejor que la alternativa.

No, los judíos ortodoxos deben hacer lo que siempre han hecho, seguir la Torá. Di-s nos dio la Torá como una ley eterna, no cambia solo porque los liberales han decidido que saben mejor que Di-s. La Torá dice descendencia matrilineal y eso es a lo que nos apegaremos.