¿Cómo podemos estar seguros de que Dios no existe y que hemos completado nuestra investigación?

Answer 1

¿Cómo podemos estar seguros de que Dios no existe y que hemos completado nuestra investigación?

*suspiro*

El problema con estas preguntas es que nunca especifican qué se entiende realmente por “Dios”. ¿Estamos hablando del Dios descrito en los libros sagrados de alguna religión en particular y realmente adorado por alguien? ¿Estamos hablando de un Dios que ha sido descrito como teniendo rasgos o características particulares que realmente podrían ser probados? ¿O estamos definiendo a “Dios” como una especie de amorfo “más allá del tiempo y el espacio”, “mente pura”, “creó el universo y nunca interactúa con el universo desde la creación”, una especie de ser que es incapaz de ser examinado en ningún ¿camino?

Sin embargo, en aras de la discusión, supongamos que la persona que hace la pregunta no solo juega juegos y se refiere al Dios específico en el que cree o adora. Y, dado que en realidad no sabemos qué Dios es, supongamos que es el Dios cristiano estándar como se describe en la Biblia y no un concepto abstracto de “Dios es naturaleza” o “Dios es amor” o algo así. ¿Cómo podemos estar seguros de que este Dios no existe?

Bueno, hay mucho que decir sobre el hecho de que hay una completa falta de evidencia creíble para respaldar la existencia de tal Dios para una cosa. La falta de evidencia, por sí sola, no necesariamente prueba que algo no existe, pero la falta de evidencia cuando debería haber tal evidencia lo acercará lo suficiente. Por lo menos, una falta total de evidencia creíble en absoluto cuando debería haber suficiente evidencia debería ser suficiente para decir que hemos “completado nuestra investigación” sobre el tema.

También hay mucho que decir sobre las contradicciones lógicas inherentes al concepto estándar de Dios cristiano. No solo estoy hablando de la Trinidad (tres seres separados que están simultáneamente separados pero también uno), sino también de la noción de que Dios es tanto trascendente (que existe completamente fuera del tiempo y del espacio) como inmanente (totalmente existente dentro del universo). La trascendencia y la inmanencia son opuestos, y lógicamente no puedes ser “A” y “No A” (ver la ley de no contradicción).

Aparte de eso, sin embargo, considere lo siguiente (y nuevamente, solo estoy hablando sobre el concepto cristiano estándar de Dios aquí):

1. Se dice que Dios es omnisciente y omnipotente (lo sabe todo y puede hacer cualquier cosa).
2. Se dice que Dios lo ama todo, lo que significa que quiere que todos sus hijos sean lo más felices posible (en la próxima vida, si no durante esta vida, si quiere ignorar todo el sufrimiento causado por enfermedades, desastres naturales, accidentes, etc.)
3. Dios ha establecido un sistema por el cual aquellos que escuchan su palabra y lo obedecen y aceptan el sacrificio de su hijo recibirán la salvación eterna y serán bendecidos por toda la eternidad. Por el contrario, cualquiera que no haga esto será torturado por toda la eternidad simplemente por el hecho de haber nacido en un estado pecaminoso.
4. La mayoría de los humanos que han vivido en este planeta desde la aparición de los humanos nunca han oído hablar del Dios cristiano y de Su Hijo, y nunca han tenido la oportunidad de cumplir con los requisitos necesarios para recibir la salvación eterna y evitar el tormento eterno por absolutamente ninguna falta. propio. Nacieron en el momento equivocado o en el lugar equivocado.
5. Incluso entre los humanos que han oído hablar del Dios cristiano y de Su Hijo, hay tantas versiones diferentes del cristianismo, cada una con su propio conjunto de reglas y creencias, que solo un porcentaje extremadamente pequeño de aquellos que se llaman a sí mismos “cristianos” podría estar haciendo lo que sea necesario para recibir la salvación eterna y evitar el tormento eterno (nuevamente, sin ser absolutamente culpa suya).

Ahí tenemos suficiente para asegurarnos de que “Dios” (al menos el Dios cristiano estándar) no puede existir. Claro, podríamos hacerlo funcionar si no nos preocupamos de que Él sea Omnisciente, Omnipotente y Amoroso, pero no puede ser los tres y también ser responsable de crear un sistema donde la gran mayoría de sus hijos necesariamente serán condenados al tormento eterno sin culpa propia.

Answer 2

No se puede.

Dios, si tal ser existe, ha hecho un trato peculiar consigo mismo. Él ha decidido que quiere adorar a sus creaciones, que deben provenir de su fe en Su existencia. Y debido a que es imposible tener fe en algo que sabes que es real, Él ha oscurecido deliberadamente Su presencia, sin dejar ni una huella digital clara.

Naturalmente, no habría ninguna diferencia entre un universo sin un creador y uno con un creador que es sobrenaturalmente poderoso y que no quiere ser probado.

Pero, dices, ¿qué hay de la Biblia?

Ajá, bueno, por supuesto que tendría que haber alguna pista, o de lo contrario nadie se le ocurriría al azar esta fe. Así que tendría que preparar algunas pistas, hablar con algunas personas, comenzar algunas historias dando vueltas. Pero desearía ser tan vago y tan despreocupado como pudiera. Y admitámoslo, la Biblia es exactamente eso, llena de contradicciones, acertijos y falsedades, ciertamente no es una prueba clara de nada para nadie, excepto para alguien que ha decidido que quiere creer.

Sin embargo, tampoco es diferente de un libro similar compilado por personas inspiradas para crear algunas historias sobre una deidad inexistente, la mayoría de las historias robadas de historias más antiguas, bordadas ligeramente para encajar en una sola narrativa, pero escritas por diferentes autores, y lleno de las contradiciones que esperarías de un trabajo de varios autores.

Lea la serie Thieve’s World o The Aces, si desea ver cómo se ven esos libros … excepto que esos libros fueron escritos por contemporáneos que se comunicaron entre sí a través de un editor, en lugar de personas con cientos, incluso miles de años de diferencia, y solo compilado después.

Tal ser no puede ser refutado, ni probado.

Sin embargo, puede considerarse irrelevante. Si Él existe, este Dios es vanidoso y venal y un engañador deliberado. No es digno de la adoración que ordena.

Dios hizo la tierra en seis días plana

El séptimo dijo: “Descansaré”.

Entonces dejó que la cosa

En órbita oscilación

Para darle una prueba de funcionamiento en seco.

Pasaron mil millones de años

Luego echó un vistazo a la burbuja giratoria

Sus espíritus cayeron

Mientras se encogía de hombros “Oh, bueno,

Fue solo un trabajo de seis días.

(Yip Harburg)

Answer 3

¿Qué tipo de investigación se ha hecho, se está haciendo o se podría seguir haciendo para descartar la existencia de Dios? ¿Cómo sería esta investigación? ¿Qué estamos buscando NO encontrar? ¿Cómo se empieza a buscar la inexistencia de algo? Toda la premisa es simplemente un no titular.

La única forma en que determinamos, o al menos suponemos, la inexistencia de algo, es nunca encontrar evidencia física o al menos circunstancial de su existencia. No hay tal cosa como evidencia negativa.

Esta tarea imposible que nos da a los no creyentes es igualmente imposible para cualquier otra cosa cuya existencia sea cuestionada. No puedes eliminar a NINGÚN dios, o personaje ficticio o cualquier otra entidad reclamada de la forma en que esperas que refutamos al gran hombre bíblico. Simplemente no se puede hacer, sin mirar simultáneamente en cada rincón del universo para asegurarse de que lo que sea que esté tratando de refutar no se esconda allí.

Es por eso que usamos la ausencia de evidencia como el estándar para suponer que las cosas no son reales, o al menos no valen una discusión seria.

Cuando alguien produce una muestra de pelaje de un primate previamente no catalogado de los bosques del noroeste del Pacífico, entonces comenzará la discusión científica de Sasquatch. Si alguien captura un pequeño humanoide alado para su examen, las hadas se convertirán en parte del rompecabezas de la evolución para que los biólogos lo descubran. Pero hasta entonces, solo asumimos que no existen, o al menos, no hablamos de ellos como si existieran.

¿No ha aplicado la mayoría de las personas este proceso lógico bastante razonable a la existencia de cualquier otro dios en la historia (salvo el que creen, si es que lo hacen) sin realmente pensarlo, y ciertamente sin ‘completar la investigación’ necesaria para absolutamente descartarlos? Entonces, ¿por qué este concepto de dios o dioses (según la tradición religiosa) obtiene una exención especial de este proceso, por lo demás universal, de determinar la existencia o la dignidad de la discusión?

Answer 4

Pregunta original: “¿Cómo podemos estar seguros de que Dios no existe y que hemos completado nuestra investigación?”

Mi respuesta: ¿Quién dice que la búsqueda de Dios ha terminado? Por lo que a mí respecta, ni siquiera ha comenzado.

Soy ateo, no creo en los dioses. Pero no creo en los dioses porque no creo que no haya ninguno, o no podrían haber ninguno. No creo en los dioses por la misma razón por la que no creo en el monstruo del lago Ness o Bigfoot. No creo en esas cosas porque las personas que han afirmado que existen no han presentado ninguna evidencia tangible o racional que me haga creerlo. No digo que el monstruo del lago Ness o Bigfoot no existan o no puedan existir; sin embargo, estoy diciendo que esas afirmaciones son intelectualmente raídas, por lo que hasta que se presenten mejores pruebas, retendré el juicio final sobre el asunto.

Así es con Dios. Las religiones y otros reclamantes espirituales han hecho un trabajo patético al definir a Dios. Afirmo que las manifestaciones de dioses que proponen no existen, pero no sé si hay un Dios y ciertamente no afirmo que no podría haberlo. Pero el problema no es que hayamos puesto nuestro mejor pie adelante y vayamos vacíos; El problema es que hemos creado definiciones patéticas y reclamos de Dios que son atacados con demasiada facilidad, y sus adherentes han quedado satisfechos con esas absurdas creencias. No es que el estudio haya terminado; es que honestamente realmente nunca ha comenzado, independientemente de cuántas personas lo crean, o cuán completamente seguros estén los creyentes de que sus creencias son válidas.

Cuando las religiones hacen con los dioses lo que la ciencia ha hecho con innumerables campos de estudios naturales, reconoceré que el trabajo se está haciendo. Hasta entonces, el estudio de Dios ni siquiera ha comenzado. Las religiones de hoy son primitivas y bárbaras como las matemáticas pre-pitagóricas o la física pre-newtoniana. A medida que las personas racionales aprenden más y se cansan de lo ridículo, el ateísmo está creciendo en todo el mundo. Es hora de dejar de jugar con esto y comenzar a ponerse serios o simplemente, excepto que las religiones modernas son solo otros sistemas de creencias mitológicos que se desvanecerán en la historia.

Answer 5

¿Cómo podemos estar seguros de que Dios no existe y que hemos completado nuestra investigación?

Como este tipo de preguntas siguen apareciendo una y otra vez en Quora, decidí crear un blog llamado Esto se está volviendo aburrido . Curiosamente, su única entrada (decidí crearla recientemente, sea paciente) responde a su pregunta:

Asumiendo que solo sabemos mucho sobre el Universo, ¿cómo podemos suponer con absoluta certeza que Dios no existe?

Según lo que escribí allí, supongo que un dios que sigue jugando a las escondidas después de que volcamos tantas piedras en busca de él / ella / él no es un dios digno de adoración porque es un imbécil o es muy inmaduro.
O inexistente, pero eso ya lo sabemos.

Answer 6

Suponiendo que, por Dios (mayúscula G) te refieres al nombre en inglés del dios cristiano (cuyo nombre en hebreo se escribió como YHWH), no podemos. Es por eso que la lógica no pone la carga de la prueba en el reclamo existencialmente negativo.

El único que podría probar que Dios no existe es un dios. (Y luego, la mayoría de las personas afirmarían que, dado que no es su dios, no cuenta. Si Dios demostrara que no había dios, la paradoja sería tan grande que causaría que la realidad nunca hubiera ocurrido; se ondularía volver al pasado y eliminarlo. [Las mentes humanas simplemente no pueden pensar de esa manera.])

Answer 7

Bueno, tienes una opción. Puedes pasar lo que es más probable que sea toda tu vida en un intento fallido de encontrar a Dios o puedes hacer otra cosa. Indudablemente ha habido un número considerable de personas que ya han pasado una parte considerable de sus vidas en búsquedas fallidas. Pero, tal vez, solo tal vez, descubrirás a Dios y pasarás a la historia como “El hombre que encontró a Dios”. Mejor asegúrate de tener una prueba muy bien documentada o tu nombre solo se agregará a la lista de chiflados que afirmaban lo mismo, pero no podían mostrar a Dios ante todos.

En mi forma de pensar, si Dios realmente existiera, no sería tan difícil de encontrar.

Solo digo …

Answer 8

Si crees en algún tipo de metafísica sobrenatural o conocible o ser sobrenatural, entonces Dios existe para ti de manera subjetiva.

Si no eres creyente, lo más probable es que sigas creyendo en algún tipo de visión del mundo asumida. Por ejemplo, podrías creer en el libre albedrío (un concepto metafísico basado en un alma) aunque sea incompatible con la física.

Por lo tanto, incluso para los no creyentes, es imposible confirmar que realmente han “habitado” todas las visiones del mundo posibles compatibles con la realidad. Por ejemplo, según los conteos de votos de respuesta, mi evidencia indica que la mayoría de las personas que aceptan la ilusión del libre albedrío aún no pueden “ver” las implicaciones. La perspectiva utilizada también es subjetiva.

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Answer 9

¿Cómo podemos estar seguros de que Dios no existe y que hemos completado nuestra investigación?

La ciencia es el estudio del mundo natural, y preguntas como “¿existe Dios?” Son sobrenaturales por definición. Cualquier cosa sobrenatural está más allá del ámbito de la naturaleza y, por lo tanto, también más allá del ámbito de la ciencia. No podemos completar una investigación que no podemos comenzar.

Answer 10

Como racionalista, solo puedo afirmar que sin omnisciencia, no podemos estar absolutamente seguros de nada en este universo (excepto la muerte y los impuestos, están garantizados). Solo eso, así como podemos decir que no hay unicornios y Santa, en la misma medida, podemos decir que no hay demonios y deidades. Según la evidencia disponible (o la falta de ella) es una apuesta bastante segura.

No sé si alguien ha hecho un gran esfuerzo para investigar o buscar deidades porque los teístas no pueden decidir entre ellos la definición y la naturaleza de su dios. Por lo tanto, no sabemos qué buscar. La ciencia observa un fenómeno, propone los mecanismos detrás de él y luego comienza a probar la teoría a través de experimentos e investigaciones. No hay fenómenos conocidos que puedan correlacionarse con las deidades y, por lo tanto, ser probados por la ciencia.

Lógicamente y, por regla general, no demostramos ser negativos porque si validamos la prueba de una reducción negativa, absurda, podemos probar prácticamente cualquier cosa, independientemente de lo absurdo que sea. Esta es la razón por la cual la carga de la prueba positiva recae en el que hace una afirmación extraordinaria.

Answer 11

Estoy bastante seguro de que Quetzalcóatl, Thor, el Hada de los Dientes, Pegaso, Atenea y Papa Legba no existen.

Pero estoy seguro de que alguien podría argumentar que no he completado mi investigación.

Sospecho que el interlocutor comparte mi incredulidad en las entidades mencionadas, y no utiliza la línea de “investigación incompleta” en cuanto a ellas.

Answer 12

No puedes probar que algo no existe. No puedes probar que algo no ha sucedido. Todo lo que sabría es que no tiene ninguna evidencia, directa o indirecta, para probar el punto. Algunos dirán que no hay una prueba directa de Dios, por lo que no puede existir. Esto no es lógico. Lo que sería lógico es decir que debido a que no existe una prueba directa de Dios (lo cual es discutible) no podemos decir que existe. Algunos dirán que donde hay humo hay fuego (prueba indirecta). Ejemplos de esto serían cosas como milagros médicos donde un día el cáncer acaba de desaparecer o alguien que se espera que muera se recupera por completo. Hay otros ejemplos de personas que fueron rescatadas cuando estaban seguras de que morirían (algunas de ellas son solo esfuerzos súper humanos y otras son más difíciles de explicar). Muchas personas experimentan pequeños milagros en su vida que atribuyen a la gracia de Dios. Todos estos son ejemplos de humo que indican que el fuego debe existir.

Answer 13

Dos consideraciones importantes:

CS Lewis señala que incluso la ciencia, particularmente la ciencia materialista, no es capaz de:

“Ser incomunicable por el lenguaje científico es, hasta donde puedo juzgar, el estado normal de la experiencia … La esencia misma de nuestra vida como seres conscientes, todo el día y todos los días, consiste en algo que no se puede comunicar excepto por pistas, símiles, metáforas y el uso de esas emociones … que son indicadores de ello “.

Incluso en el contexto de todo lo anterior, incluso hay ateos que apoyan el diseño inteligente:

Un ateo discute los méritos científicos del diseño inteligente

Answer 14

La propuesta atea no es que no hay dios. La proposición es que no hay razón para creer que hay una. Esta es una distinción muy leve, que es muy importante. Pero, por favor, incluso si puede aceptar la creencia de que debe haber algún tipo de deidad creadora, todo su trabajo todavía está por delante. Para pasar de la posición deísta a la posición teísta, todavía tienes que explicar que Dios te ama, se preocupa por ti, las mentes en qué días trabajas, qué comes y en qué días, qué pedazos de tu pene o clítoris viste. , qué días santos observas, qué haces mientras estás desnudo, con quién y en qué posición. Todo tu trabajo todavía está por delante. Y buena suerte, ya que nadie ha podido pasar de la posición deísta a la posición teísta, sin hacer suposiciones descabelladas y dar grandes saltos de fe.

Answer 15

Podemos estar tan seguros como estamos seguros de cualquier cosa. ¿Estás seguro de que no tienes dos cabezas? Asumiendo que lo eres, ¿por qué es eso? ¿Es porque cada fragmento de evidencia relevante que haya encontrado en toda su vida indica que no tiene una segunda cabeza, y ninguna evidencia indica que sí lo tiene?

Porque esa es exactamente la situación en la que nos encontramos con respecto a los dioses. Si crees que puedes estar seguro de que no tienes una segunda cabeza, entonces puedes estar igualmente seguro de que no existen dioses, y por las mismas razones.

Answer 16

No puedes Pero el hecho de que no podamos tampoco lo hace real automáticamente.

He llegado a la conclusión de que no hay evidencia de ningún dios, por lo tanto, puedo rechazar la afirmación de las personas religiosas debido a la falta de evidencia. No estoy ‘seguro’ de que no haya ningún dios, pero tampoco puedo estar seguro de que ninguna criatura mágica exista.

Todas las afirmaciones vacías y el emocionalismo no compensan la falta de evidencia.