¿Qué opinas de esta ‘fe requiere una suspensión de la razón y la lógica’?

Creo que la declaración es algo precisa y consistente con el método científico. Escúchame: si me dejas, redefiniré tu paradigma sobre la fe para que sea más consistente con la realidad y la verdad.

Primero, exploremos las limitaciones de la razón y la lógica antes de abordar la definición y el significado de la fe y la verdad de la declaración en cuestión.

La razón y la lógica (incluidas las matemáticas) son herramientas que cualquier científico o buscador de la verdad debe usar para examinar nuevas ideas y la veracidad de las hipótesis y teorías. Son necesarios pero insuficientes. ¿Por qué insuficiente?

Porque desde el principio se pueden conocer muy pocas ideas o teorías con certeza basadas únicamente en la razón y la lógica. Es por eso que el empirismo es más importante para la ciencia que la teoría o la razón y la lógica. Simplemente hay demasiadas variables para tener en cuenta, la mayoría de las cuales siguen siendo desconocidas, para confiar totalmente en la razón y la lógica. Toda la historia de la ciencia, y mucho menos la civilización, es evidencia de que siempre hay más de lo que se desconoce de lo que se sabe. Cualquiera que haya dicho que ya hemos descubierto todo lo que hay que saber, o incluso la mayoría de lo que hay que saber, se ha demostrado rápidamente que es un tonto. La experimentación científica es un proceso de estrechamiento de las variables observadas y probadas para descubrir la verdad de algunas hipótesis en relación con el alcance experimentalmente limitado de las variables probadas.

Así que veamos la fe y su papel en la ciencia, de hecho, su papel de conocer cualquier verdad nueva.

La fe, según las Escrituras, es una confianza en la verdad de algo que no se ve y una confianza en la verdad de lo que no se sabe con certeza. Creer en algo que no es real y verdadero nunca se llama fe en las Escrituras, a menos que se ruegue la cuestión de Dios.

Está fuera del alcance de esta respuesta describir por qué esa definición es una verdadera descripción de la fe, y la típica definición atea que escucho, es decir, “la creencia ciega e irracional en Dios” no es precisa, así que tome mi definición como la premisa en el cual se basa mi respuesta. Mi definición (la definición de las Escrituras) está ciertamente más cerca de la definición del diccionario que la definición del hombre de paja que propongo para los ateos y cuál es el tema de la pregunta.

Considere esto: según mi definición (la definición de las Escrituras), la fe es lo que hace que la ciencia funcione y ha impulsado a los científicos e intelectuales a lo largo de la historia. Mente alucinada, ¿verdad? Bueno, es verdad.

Muy poco de lo que hoy conocemos como verdadero en la ciencia ha sido obvio para todos desde el principio; de hecho, la verdad después de la verdad científica ha comenzado como poco más que una idea inspirada en la mente de un individuo.

En otras palabras, la mayoría del consenso científico (verdad) comienza con una persona que tiene confianza en su (s) idea (s), a pesar de que no es obviamente cierto, es decir, invisible y ciertamente aún no se sabe con certeza. Tienen fe (recuerden usar mi definición aquí) de que su idea es verdadera, antes de tener la cierta evidencia de que tendrían que SABER que es verdad. Eso se aplica a todos los grandes científicos que puedas nombrar.

Sin esta fe, es decir, la confianza en esas verdades que aún no se han visto ni se conocen, ¿cómo podría lograrse algún progreso científico real? Sin esa confianza, ningún científico gastaría el tiempo y la energía mental necesarios para construir una hipótesis y diseñar y ejecutar los experimentos necesarios para probarla. Si duda de esa afirmación, pregúntese cuántos experimentos se realizan donde el científico sabe con certeza qué demostrará el experimento lo que ya se sabe.

Y aquí está la clave: usando solo la razón y la lógica, solo podemos juzgar si algo es fe en mora. Antes de la verificación, cualquier idea o hipótesis nueva (o incluso teoría) podría ser verdadera o falsa. Si es verdad, entonces la confianza en ella es fe, y será recompensado con una confirmación de su verdad. Si es falso, entonces se basa en nada más que una vana creencia que eventualmente será reemplazada por la verdad, descubierta a través de la fe.

Entonces, el punto clave aquí es que la fe requiere una “suspensión” (no una negación) de la razón y la lógica (tradicional) para probar nuevas hipótesis. Esto se debe a que la mayoría de las nuevas ideas destruyen el pensamiento disfuncional y los supuestos y paradigmas del pasado. Toda razón y lógica depende de las premisas con las que uno comienza, y no todas las premisas son iguales. Algunas premisas son verdaderas, y algunas son falsas, y algunas son solo condicional o situacionalmente verdaderas; y cualquier línea de razón o examen lógico de cualquier idea nueva depende tanto de sus premisas que la razón y la lógica por sí solas son insuficientes para determinar la verdad de cualquier idea nueva.

Algunos ejemplos:

Tomemos la nueva idea e hipótesis de Galileo: dos objetos iguales en tamaño y forma, pero de pesos diferentes, caerán al mismo ritmo. Pocos sabían esto antes de que Galileo lo concibiera. Galileo confiaba lo suficiente en su nueva idea como para suspender el pensamiento, la razón y la lógica, de las mejores mentes de su época para construir y ejecutar una prueba. Incluso después de que demostró su veracidad, hubo dudas. La razón y la lógica por sí solas habían llevado al menos a la mayoría de los científicos de su época a la conclusión incuestionable (y no probada) de que el objeto más pesado caería más rápido. Después del descubrimiento, que requirió fe y la “suspensión” de la razón y la lógica, o al menos su confianza en la razón y la lógica, por parte de Galileo, la razón y la lógica podrían usarse para comprender, explicar y refinar mejor la nueva idea de que había sido confirmado por medios empíricos.

Otros ejemplos que siguen un patrón similar (de inspiración-> fe, es decir, confianza en la verdad invisible y hasta ahora desconocida -> prueba-> verificación-> conocimiento / verdad) incluyen:
– El descubrimiento de Newton de – lo has adivinado – las Leyes de Newton, incluida la gravedad.
– Las nuevas ideas de Einstein sobre la relatividad especial y la relatividad general, y la redefinición que acompaña a la relación entre masa y energía.
– El descubrimiento de Darwin de la evolución y su aceptación, que, por cierto, destruye las falsas creencias de muchos fundamentalistas religiosos equivocados.
– Una y otra y otra vez

En resumen, diría que es más exacto decir que la fe, una confianza en una verdad aún no conocida, requiere una suspensión de “razón y lógica” en la medida en que el razonamiento y la lógica se basan en premisas que podrían ser falso y debe ser desafiado y que conducen a conclusiones falsas. En otras palabras, no son las herramientas de la razón y la lógica las que deben suspenderse; son las conclusiones extraídas de la razón y la lógica y cómo fluyen de las premisas generalmente aceptadas.

De hecho, creo que la incredulidad requiere la suspensión de lo que ‘sentimos’ que sabemos. En algún momento de la vida de todos, creo que hay momentos en que la gente es curiosa e internamente considerada con su existencia. Sin embargo, elegimos seguir la contra intuición porque en nuestra sociedad confiamos en la información disponible. Sin embargo, en el pasado, la respuesta a esas preguntas habría sido diferente.

En la medida en que no podamos ver fácilmente a Dios, no disuade nuestro instinto dado por Dios. Solo las distracciones lo hacen.

Otro ejemplo, es que podríamos tener esta intuición, pero la gente te dice que es estúpido. Una vez que toma la decisión de aceptar, esa se convierte en la base de cada decisión que tome después. El sentimiento que asocias con la naturaleza ‘desconocida’ o intuitiva de por qué existes, se convierte en un pensamiento estúpido. Y tienes lo que la Biblia llama y ‘burlón’. Creen que es tonto creer en Dios.

Eso es contrario a la intuición. Especialmente sin la razón necesaria para no creer lo que la mayoría de la gente piensa.

Es justo analizar en el orden en que las personas toman decisiones. Si alguien permaneciera completamente agnóstico. Y de mente abierta. O creció creyendo en la posibilidad o posibilidad de Dios sin saber lo que eso significa. Solo se vuelve irracional si encuentran algo para refutar esa percepción. Como algo que alguien podría decirles que los influyan. O la información que creen refuta la base de su creencia. Desafortunadamente, se necesita una creencia más fuerte para que alguien vaya en contra de la multitud. O realmente sopesar lo que se les dice. Y una mente madura. Que cuando se les enseña a los niños pequeños sobre la evolución y los dinosaurios que tienen millones de años. Realmente no tienen muchas posibilidades.

No es hasta que la gente descubre nueva información. Me gusta myslef. Cuando incluso comprenden que podrían estar equivocados. hasta el punto de que la evidencia física no los disuadirá de las comodidades de sus creencias. En otras palabras, se necesita una influencia bastante seria. Las personas son reacias a interrogar los métodos científicos. O considerar cualquier cosa que ya hayan descartado con tanta confianza anteriormente en su vida. Toman fácilmente cualquier cosa que se ajuste a sus percepciones preexistentes de su existencia. Como cuando eran niños les dijeron que los científicos. Hombres y mujeres realmente inteligentes han utilizado la ciencia para determinar la edad de los dinosaurios y las grandes teorías sobre cómo murieron. Y esa creencia es concreta sin el examen realizado en su propio nombre. De hecho, no hay razón para no creer. ¡De niños tomamos decisiones rápidas y decisivas sobre todo! Si tomamos decisiones tempranas sobre religión, estas se quedan con nosotros y forman el resto de nuestras decisiones. Es por eso que vemos tanto prejuicio contra la religión. O personas religiosas. Como si fueran estúpidos. Ciego. Lo cual es insultante para las personas que han encontrado tanta evidencia de que la Biblia es un verdadero relato de Dios. A través de evidencia histórica y mucho más. Y muchos cristianos son personas muy inteligentes, en muchos casos gracias a Dios. Y demostrando las fallas en muchas teorías científicas, pero siendo ignorado porque las personas ya han tomado una decisión al respecto.

¿Qué opinas de esta “fe requiere una suspensión de la razón y la lógica”?

Cierto.

Como ejemplo, incluso cuando se presentan montañas de evidencia, los creacionistas de Young Earth negarían toda la evidencia y el consenso científico de que la tierra tiene miles de millones de años y que los humanos han evolucionado a partir de ancestros similares a los simios. Esa es una suspensión del pensamiento crítico, la razón, la lógica y la investigación.

Como otro ejemplo, las personas que creen que Jesús era el hijo divino de Dios, negarían toda la evidencia de que el Nuevo Testamento contiene numerosos errores de hecho, contradicciones internas y externas, anacronismos, falsificaciones demostrables y evidencia clara de una historia que creció en la narración. .

Las personas que reconocen esto, que profundizan un poco más en la historia de la historia de Jesús y que aplican la razón y el pensamiento crítico a su sistema de creencias, con frecuencia se vuelven no religiosos o se convierten en unitarios o se unen a algunas de las ramas más progresistas del cristianismo, que no toman en serio la divinidad de Jesús.

Otros suspenderán la razón y la investigación, y sus cerebros emplearán un mecanismo de defensa inconsciente, llamado negación, para evitar esa sensación incómoda de disonancia cognitiva:

En la psicología del comportamiento humano, el negacionismo es la elección de una persona de negar la realidad, como una forma de evitar una verdad psicológicamente incómoda. [1] El negacionismo es una acción esencialmente irracional que retiene la validación de una experiencia o evento histórico, por la persona que se niega a aceptar una realidad empíricamente verificable. […] Las motivaciones y causas del negacionismo incluyen la religión y el interés propio (económico, político, financiero) y mecanismos de defensa destinados a proteger la psique del negacionista contra hechos e ideas mentalmente perturbadores.

De hecho, mantener la fe requiere la suspensión de la razón y la lógica. Martín Lutero, padre del protestantismo, ha reconocido esto:

La razón es una prostituta, el mayor enemigo que tiene la fe; nunca viene en ayuda de las cosas espirituales, pero con mayor frecuencia lucha contra la Palabra divina, tratando con desprecio todo lo que emana de Dios.

Mirando la siguiente cita de Martín Lutero, practicó lo que predicó:

La gente escuchó a un astrólogo advenedizo [Copérnico] que se esforzó por demostrar que la tierra gira, no los cielos o el firmamento, el sol y la luna … Este tonto desea revertir toda la ciencia de la astronomía; pero las sagradas escrituras nos dicen [Josué 10:13] que Josué ordenó que el sol se detuviera, y no la tierra.

Inmediatamente pensé en mi amigo Vishal Mangalwadi, un académico cristiano que se ocupó ampliamente de preguntas similares.

No, ninguno necesita suspender al otro. Desde el punto de vista de la razón, la fe es un salto hacia la oscuridad, pero no un salto hacia la ignorancia. Desde el punto de vista de la fe, la razón y la lógica deben entregarse humildemente a Dios para que alguien pueda renovarse en la mente.

Esa razón no puede explicar adecuadamente a Dios, no es una suspensión de la razón; es más bien un desafío abrir la razón a muchas más facetas de las que prescribe la atmósfera sofocante del elitismo académico.

Todos necesitamos el uso de la fe y la confianza en nuestras vidas. Tomamos decisiones en presencia de datos incompletos todos los días. Tomamos decisiones sobre otras personas, empresas, productos y grupos sobre los que no tenemos información completa.

  • Cada vez que miramos un titular, tomamos una decisión de fe.
  • Cada vez que vamos a una cita, tomamos una decisión de fe.
  • Cada vez que hacemos una compra, tomamos una decisión de fe.
  • Cada vez que hacemos un amigo, tomamos una decisión de fe.
  • Cada vez que tomamos una decisión sobre un nuevo restaurante, tomamos una decisión de fe.
  • Cada vez que tomamos una decisión sobre innovación, tomamos una decisión de fe.

Estas son decisiones que tenemos datos incompletos en las que tenemos que usar la confianza y la fe y tal vez un poco de esperanza para tomar.

Este es un falso dilema. Una que subestima los tipos de decisiones que tomamos como humanos, así como la naturaleza crítica de las decisiones basadas en la fe en nuestras vidas.

También crea un costo de oportunidad en términos de todo lo anterior. Un rechazo constante de las decisiones basadas en la fe realmente nos paralizaría.

Pero … aparentemente la lógica, la racionalidad y la coherencia no son el punto fuerte de Dawkins y de quienes siguen sus dogmas.

Aquí hay algunas preguntas que llegan al corazón de lo que estamos hablando:

  • ¿Somos más que piel y huesos? ¿Somos más que sexo y supervivencia?
  • ¿Somos más que biología, química y física?
  • ¿Somos más que “flotsom and jetom” rebotando?

La orientación materialista deja a uno sin mucha flexibilidad en estos temas. El cristianismo por el contrario tiene mejores opciones. La fe, más que una orientación reduccionista, proporciona una comprensión mejor y más empírica de nuestra experiencia como humanos.

Algunos dijeron que la razón y la fe son como las alas de un avión que los humanos necesitan vitalmente. El falso dilema entre los dos crea un marco que malinterpreta la realidad. Ambas alas son importantes: este dilema es simplemente falso.

Tanto el ateísmo como el cristianismo son posiciones de fe: se trata de qué inferencia se da mejor cómo experimentamos la realidad humana.

Vivimos en un mundo donde el bien y el mal son cosas reales: los humanos tienen tentaciones las 24 horas, los 7 días de la semana. Nuestras decisiones diarias y nuestras decisiones sobre la realidad son ciertas. Son muy reales. No se pueden explicar. Dan forma a la trayectoria de nuestras vidas. Tomamos estas decisiones en el contexto de la conciencia, lo que señala aún más la importancia entre el bien y el mal. Incluso las historias de Star Wars, Start Trek, The Tolkien y cada gran obra literaria de la historia apuntan a esta división básica entre el bien y el mal. Es real. Vivimos vidas espirituales.

La próxima vez que quiera tener problemas con las empresas, el gobierno, un político, las noticias, un amigo, un compañero de trabajo o cualquier otra persona, se le recordará el hecho de que nuestras vidas están profundamente cargadas de valores y así espiritual.

El profesor John Lennox habla sobre el tema directamente:

“La fe no es un salto en la oscuridad: es exactamente lo contrario. Es un compromiso basado en la evidencia … Es irracional reducir toda la fe a fe ciega y luego someterla al ridículo. Eso proporciona una forma muy anti-intelectual y conveniente de evitar una discusión inteligente “.

A2A – ¿Qué opinas de esta “fe requiere una suspensión de la razón y la lógica”?

¡Litera absoluta! La fe va más allá de la razón y la lógica solamente, no la suspende. Si te digo que absolutamente, 100%, confío en mi padre, es posible que no pueda usar la razón o la lógica para demostrar que mi padre es confiable … ¿eso realmente significa que suspendí la razón y la lógica? ¿O que mis experiencias pasadas con mi padre junto con la razón y la lógica son la base de mi fe en mi padre? Puedo razonablemente hacer un argumento lógico de que mi padre es una persona confiable, pero ¿eso es todo lo que es mi confianza? ¿Solo la conclusión lógica de un argumento razonable? O es algo más? ¿Confiar en mi padre incluso cuando no puedo ver lo que está haciendo en este momento, pero aún así espero que actúe de cierta manera?

¡Es hora de que este hombre de paja sea prendido fuego y que sus cenizas descansen para siempre!

¿Qué opinas de esta “fe requiere una suspensión de la razón y la lógica”?

Es una declaración falsa.

Digamos que Joe le dice a Sam que lo encontrará en Panera a las 3pm. Sam tiene fe en la declaración de Joe. Sam sabe que Joe es un tipo confiable y muy puntual. Él razona que Joe, siendo uno de esos tipos que cree que menos de 15 minutos antes cuenta como “tarde”, llegará a Panera a las 2:45. Así que se propone llegar antes de las 3:00.

¿Por qué? Él tiene fe en Joe basado en su experiencia. Utiliza tanto la razón como la lógica para esperar un comportamiento similar de Joe y para determinar su propia respuesta.

Pero digamos que Joe no era ese tipo de persona. De hecho, digamos que Joe a menudo ni siquiera se molesta en aparecer cuando y donde dice que lo hará. ¿Sam reaccionará de la misma manera? ¿No? ¿Por qué? No tiene fe en Joe por una razón .

Podemos aplicar este principio a todo tipo de situaciones diferentes. Algunos pueden incluir la suspensión de la razón o la lógica. Pero ya hemos demostrado que la fe no requiere la suspensión de la razón o la lógica.

Entonces la fe, la razón y la lógica están lejos de ser incompatibles.
De hecho, en estos escenarios, todos están interconectados.

Tales declaraciones son lugares comunes falsos, generalmente acuñados por personas que desprecian la fe religiosa y, por lo tanto, se basan en prejuicios, no en razones o lógica.

En muchos casos esto es cierto.

Los ejemplos obvios incluyen

Jesús siendo ambos hombre y dios

María virgen da a luz a un niño que es dios y hombre

Jesús resucita de la muerte

Jesús asciende al cielo

2000 años después, continuamente prueba a la humanidad generación por generación para creer que volverá y, sin embargo, no ha reaparecido físicamente desde su ascenso.

Seguramente una sola persona justa merecía una visita

Dios mío, tal vez José Smith recibió la visita que los demás buscan.

La palabra “fe”, como la palabra “piedad”, se origina del término pietas .

¿Y qué es pietas ?

Cicerón definió las pietas como la virtud “que nos exhorta a cumplir con nuestro deber con nuestro país o con nuestros padres u otros parientes consanguíneos”.

Básicamente, significa algo como “lealtad” o “lealtad”.

El término fue utilizado por los líderes cristianos, y como resultado, a lo largo de los años, llegó a significar algo más como “creencia”. Y los ateos lo convirtieron en algo burlón.

No veo la fe como una creencia ciega de que algo es verdad. En cambio, veo la fe como lealtad a lo que uno sabe que es verdad.

De cualquier manera, no veo la fe como una suspensión de la razón y la lógica porque no creo que Dios espere o quiera que alguien muestre creencia o lealtad por algo sin evidencia. Veo una devoción tan equivocada como un vicio, y no es fe.

El problema es que los ateos tienden a tener un estándar inconsistente para la evidencia. Los estándares de evidencia que requieren cuando se trata de la existencia de Dios son muy diferentes de los estándares de evidencia que requieren cuando se trata de sus propios ideales. Un valor imaginario no es más lógico que una deidad imaginaria.

Quien hizo esa declaración suspendió su razón y lógica, eso lo sé con certeza. Eso es lo que hago con eso.

Es falso.

La fe es confianza y confianza. Esa es la raíz y cómo siempre se definió. Requiere lógica y razón.