Los teístas dicen que creer en Dios les da una base objetiva para los valores y la moral. ¿Cómo es esto algo más que una afirmación infundada ya que su experiencia con Dios es un asunto completamente subjetivo?

Gracias por la pregunta: “Los teístas dicen que creer en Dios les da una base objetiva para los valores y la moral. ¿Cómo es esto algo más que una afirmación infundada ya que su experiencia con Dios es un asunto completamente subjetivo?

Toda experiencia humana es subjetiva cuando uno encuentra un evento. Las personas tendrán diferentes respuestas a un evento en particular. El evento en sí es fáctico, pero la forma en que uno lo percibe es subjetivo.

El tiroteo de Las Vegas es un hecho real. Diferentes individuos respondieron de manera diferente a ese mismo evento. La experiencia subjetiva no niega en mi opinión la realidad de ese tiroteo.

Los cristianos creían que Dios les había dado un valor moral para vivir. Este valor moral se expresa en los Diez Mandamientos. Los Diez Mandamientos es un valor moral objetivo que establece las prohibiciones para el pueblo de Dios. La aplicación de los Diez Mandamientos se expone y aclara en la Torá. Uno puede mirar objetivamente los mandamientos de Dios. (El debate sobre si Dios dio los Diez Mandamientos es un tema diferente. Los judíos y los cristianos suponen que Dios le dio los Diez Mandamientos a Moisés). Así, los cristianos creen que hay un estilo de vida moral absoluto que deben vivir basado en la Palabra de Dios.

En mi opinión, cuando un cristiano vive su fe, tiene un aspecto objetivo y subjetivo. Por ejemplo, el apóstol Pablo declara dos estilos de vida diferentes para las personas: vivir por el Espíritu de Dios y vivir por la carne. Pablo afirma que uno puede ver la conducta externa de uno que vive de la carne: “Los actos de la naturaleza pecaminosa son OBVIOS: inmoralidad sexual, impureza y libertinaje, idolatría y brujería; odio, discordia, celos, ataques de ira, ambición egoísta, disensiones, facciones y envidia; borracheras, orgías y cosas por el estilo ”(Gálatas 5: 19–21). También declara que uno puede ver objetivamente a uno que está lleno del Espíritu de Dios que produce el fruto del Espíritu: amor, gozo, paz, paciencia, bondad, bondad, fidelidad, gentileza y dominio propio (Gálatas 5: 22– 23)

La experiencia es subjetiva, pero también se puede observar la conducta externa de un seguidor de Jesús que la hace objetiva. Nadie puede mirar el corazón de una persona, pero la conducta externa es un reflejo de una vida espiritual interna. Es por eso que algunas personas señalan que los cristianos son hipócritas porque ven / conocen las normas bíblicas y el fracaso de un cristiano para mantenerlo. En otras palabras, si un cristiano vive lo que la Biblia declara, eso debería señalar la realidad de Jesucristo en esa persona. Los no cristianos deberían estar viendo el carácter de Jesucristo en los creyentes. Esto debería llevar a la pregunta: “¿Qué te hace diferente de mí o de los demás?” Aquí es donde el cristiano puede compartir su testimonio personal de cómo Dios lo ha cambiado.

Concedido que esta experiencia del cristiano es subjetiva, pero la oferta a esa persona es que él / ella puede experimentar eso por sí mismo para determinar si eso es verdadero o falso.

RESUMEN: La prueba no está en la declaración de fe, sino en la vida de la declaración de fe.

El OP tiene algo de autoexamen que hacer.

Primero, ¿cómo sabe alguien cuál es la experiencia de Dios de otra persona? ¿Cómo saben que es subjetivo u objetivo? ¿Significan objetivo en el sentido de que la experiencia es universal, una experiencia compartida por todos? Si es así, ¿eso significa que experiencias como el embarazo y el parto son subjetivas porque solo las mujeres pueden tener esa experiencia?

Si una persona dice que Dios le da una base objetiva para los valores y la moral, ¿cuál es el problema con eso? ¿Por qué eso necesita ser un punto de debate?

Freedom permite a las personas tener sus percepciones y ofrecer sus puntos de vista sin ser obstaculizados por otros que pueden diferir con esos puntos de vista. Cuando otros comienzan a tratar de decirle a las personas que creen en Dios cuáles son sus experiencias y que las afirmaciones que hacen con base en sus creencias no tienen fundamento, esos otros pueden no darse cuenta de que están en la posición de tener que explicar por qué sus afirmaciones sobre los creyentes no son No son solo ejemplos de intolerancia religiosa.

Algunos de nosotros tenemos a Dios para establecer una base objetiva para los valores y la moralidad. Algunos de nosotros tenemos algo más, o tal vez nada más. Esa es la realidad Si alguien tiene otra vista, está bien. Pero si ese otro punto de vista es uno que apunta a limitar la libertad de otra persona, o mostrar una falta de respeto por su derecho a pensar y creer como ellos, o describir sus experiencias como de alguna manera inválidas, ese otro punto de vista debería encontrar un hogar en otro país.

Como teísta, no baso mi afirmación de que Dios existe únicamente en mi experiencia subjetiva de él. Además, baso esta afirmación en hechos objetivos sobre el universo que creo que se explican mejor por el teísmo (por ejemplo, el hecho de que cientos de constantes físicas en el universo están ajustadas para la vida, y que las probabilidades de que ocurra este ajuste fino por casualidad son infinitesimales). Independientemente de lo que piense de tales argumentos para la existencia de Dios, no se basan en la experiencia religiosa subjetiva.

Una muy buena pregunta. Permítanme decirlo al revés: ¿le parece extraño que haya estándares morales generalmente aceptados que se aplican a todas las culturas y religiones? Si vivimos en un universo aleatorio, ¿por qué deberíamos estar todos de acuerdo en que la avaricia y la deshonestidad, etc. son malas, incluso cuando nos beneficiamos personalmente de ellas?

Esa es una de las razones por las cuales los teístas ven un universo impregnado de algo más que casualidad. Llámalo bondad universal o Dios: es un punto de partida para la fe.

Tal como está, su pregunta no me incluye porque no soy uno de los teístas con una “creencia en Dios”. Soy un cristiano que cree en Dios . Sin embargo, supongo que también querrá saber de personas como yo. Perdóname si me equivoco!

¿Dónde y cómo un ser humano deriva una base objetiva para la moralidad? ¿Cuál es la base para determinar lo correcto y lo incorrecto? ¿Es de dentro de cada uno de nosotros, de nuestra conciencia? Eso sería subjetivo. ¿De la sociedad? Eso también sería subjetivo dentro de esa sociedad. Varía mucho de una cultura a otra. Hay culturas en las que ayudas a tu prójimo; hay culturas donde las comes. Si decimos que esto último está mal, solo puede basarse en algún otro criterio fuera de la cultura.

El Dios Creador hizo leyes por las cuales gobernar el mundo que hizo. Si la gente cree en Él es irrelevante. No creer en Él no lo limita de ninguna manera. Las leyes morales que instituyó gobiernan el universo moral tan seguramente como las leyes físicas que instituyó gobiernan el universo material.

Primero, Dios me ama; y amo a mi prójimo porque Él dice que debería hacerlo y me da la habilitación. Mi vecino está agradecido por ese amor. Si alguien lo considera infundado, ¡ese es su problema!

Si Dios existe, entonces hay valores morales objetivos. Tenga en cuenta que es una declaración condicional que comienza con “si”. El punto no es que Dios existe, lo cual, por supuesto, creo que él tiene. El punto es que * si * lo hace, entonces hay valores morales objetivos.

Su problema parece ser doble: cree que las experiencias religiosas personales no tienen fundamento en la realidad objetiva, y cree que la experiencia religiosa de un teísta es la única razón por la que él cree en Dios. Discutiría ambas afirmaciones.

Los teístas dependen de la moralidad subjetiva de Dios.

Si la moral de Dios dice: “No matarás (asesinato)”, luego te dice que cometas un genocidio contra una comunidad (los cananeos, por ejemplo), entonces deja de ser inmoral, porque Dios ordena lo que está bien y lo que está mal.

Si no quisieras cometer genocidio, felicidades.

Eres más moral que Dios.

Primero, seguir las órdenes en un libro no tiene nada que ver con la moral, es la obediencia.

Segundo, incluso si seguir la llamada moral de la Biblia fuera moral, sería moral en relación con Dios, por lo que no sería moral objetiva, sería moral subjetiva. Solo si cree que un individuo arbitrario (Dios, en este caso) puede establecer arbitrariamente valores objetivos (lo cual es contradictorio), cree que las reglas de la Biblia constituyen una moral objetiva.

(Y si ese es el caso, es completamente moral tomar a las hijas de los enemigos derrotados como esclavas sexuales, así lo dice la Biblia).

No tiene fundamento. Dios no te dio la moral. Los tuviste al nacer; mucho antes de haber oído hablar de la palabra Dios.