¿Por qué es irracional creer que hace seis mil años, Dios creó la luz de estrellas distantes como si ya hubieran llegado a nuestro planeta, si esa era la única forma en que esas estrellas, que Dios pretendía que pudiéramos ver, podrían verse desde la tierra? ?

Ninguno en absoluto.

El creacionismo de la Tierra Joven (YEC) tiene un serio problema al tratar con la astronomía. Según la observación científica, sabemos que hay estrellas que tienen literalmente miles de millones de años. Obviamente, esto va en contra de una tierra que tiene solo miles de años de antigüedad, por lo que YEC tiene un “problema de luz estelar”.

Pero espera, la Biblia cubre totalmente esto, ¿verdad? Quiero decir, aquí está Isaiah al rescate:

Y olvida al Señor tu hacedor, que extendió los cielos y puso los fundamentos de la tierra; ¿Y has temido continuamente todos los días por la furia del opresor, como si estuviera listo para destruir? ¿Y dónde está la furia del opresor?

Isaías 51:13, versión King James

Entonces ahí está la solución, ¿verdad? Alguna deidad creó el universo hace seis mil años, luego lo extendió como whoa y bam, resolvió el problema de la luz de las estrellas. Quiero decir, sí, esto ignora por completo el hecho de que incluso ese capítulo de Isaías está plagado de símiles, metáforas y otros ejemplos de lenguaje figurativo, pero bueno, al tomar una cita completamente fuera de contexto, hemos resuelto el problema de la luz estelar: uno eso no habría existido hace doscientos años, incluso si hubiéramos sabido acerca de la velocidad de la luz. [1]

Pero aquí está la cosa: incluso si tomas la Biblia completamente literalmente, y nuevamente, hasta hace unos doscientos años, te habrían reído del seminario por hacerlo, no es como si describiera lo que está a más de 6000 años luz de distancia. Tierra. Lo que nos dice que esto es ciencia, y debido a que la ciencia nos ha dado un marco excelente para comprender el mundo y porque confiamos en la ciencia implícitamente en nuestra vida cotidiana, [2] probablemente iríamos con lo que funciona en cualquier otro contexto .

Realmente, la mejor pregunta es cuáles serían las implicaciones más cercanas al hogar. De acuerdo con esta teoría del universo divinamente inflado, alguna deidad creó un pequeño universo, luego lo extendió específicamente para atornillar las mentes de las creaciones de dicha deidad. Esta deidad sería un imbécil manipulador y engañoso por encima de todo lo demás, y, según esta teoría, todos los humanos habrían sido creados a su imagen. Quiero decir, sí, esta teoría pesimista ciertamente explica por qué la guerra, la pobreza y todo tipo de enfermedades sociales existen, pero también significa que, literalmente, nada de lo que la deidad dice o hace es confiable. Quiero decir, todo el universo allí está dando falso testimonio contra sí mismo.

Entonces, o estás tratando con un dios mentiroso cuyas palabras y acciones son sospechosas y todos estamos hechos con esa imagen increíblemente defectuosa, o el universo tiene aproximadamente 13.8 mil millones de años. Desde mi propia perspectiva teísta, tomaré este último siempre.

[1] El literalismo bíblico es un desarrollo extremadamente reciente, considerando todo. Este enfoque para leer la Biblia solo llegó a la corriente principal en la segunda mitad del siglo XIX.

[2] Cuando cruzas un puente, confías en los ingenieros que usaron la física para asegurarse de que su diseño sea estructuralmente sólido. Cuando enciende un interruptor de luz, confía en que la ciencia es correcta para evitar electrocutarse cada vez. Y así sucesivamente y así sucesivamente.

Este es un giro interesante. El Dr. Schroeder mira el universo desde la perspectiva de un testigo que se sube a la ola de la creación y, desde este punto de vista, el universo aún tiene solo unos días. Todo es relativo.

Dr. Gerald Schroeder: Genesis & The Big Bang – Youtube en 5 partes.

Sin embargo, el año en el Calendario judío que se usa para fechar la edad del mundo se realiza sumando meticulosamente las edades de todas las personas registradas en la Torá, Historias y Profetas y Escritos y sumando 7 días.

Los siete días se forjan en la narrativa con tal fuerza que es un elemento central, por lo que las personas que aceptan esto están atrapadas con una gran disonancia cognitiva y, sin embargo, esta lucha fue igual para los humanos hace 4000 años. Miramos a nuestro mundo cuán grande lo percibimos y alguien que nos dice que todo esto fue creado en 7 días suena loco.

Pero, estas personas no tenían computadoras y mecánica cuántica y dilatación del tiempo que explican regularmente todo tipo de cosas que serían igualmente locas para alguien del siglo III a. C., como voces que vuelan por el aire, o máquinas, o rayos invisibles de luz que explotan barcos … vivimos en una época de milagros y no entendemos nada de esto, solo confiamos en que otros sí, y llamamos a esta ciencia no fe.

Sin embargo, el “razonamiento frío de la ciencia” no podría salvarnos de un engaño mundial de que el dióxido de carbono está calentando la Tierra. La ciencia estaba distorsionada, los informes no eran críticos, los políticos ansiosos y oportunistas, y obtenemos reglas que hacen que las vidas de los menos capaces de vivir se vean amenazadas al mismo tiempo que luchan por la oportunidad. Esto se debe a que la gente adorará algo, está en nuestra naturaleza … así que si rechazamos a Dios, entonces comenzamos a adorar a la Madre Tierra o algo así y luego hacemos que sea políticamente incorrecto hacer “preguntas difíciles”. La ciencia a menudo hace preguntas difíciles. Algunas preguntas están más allá de la ciencia, pero no nos impide hacer estas preguntas cuando podemos formar una. Puede que no haya una respuesta.

Parece que algunas personas no pueden vivir. Quieren llegar al punto de suponer que algo no existe solo porque no podemos probar que sí existe. Pero, ¿eso significa que las ondas de radio no existían porque los romanos no tenían forma de sentirlas?

La ciencia está estudiando seriamente la posibilidad de que todos vivamos en una simulación de computadora increíblemente vasta. Abre posibilidades para explicar cosas que la teoría de cuerdas tiene que estirar y retorcer para hacer.

N-space, M-space y Consciousness

Pero, comprender a Dios, especialmente si demostramos que estamos en una simulación masiva, estará más allá de nuestra comprensión. ¿Cómo sale Packman de la consola de juegos? Pero, esto no es realmente un problema.

La cuestión de la fe en Dios es una moral y principios rectores que son bastante consistentes, brindan la oportunidad a cada individuo de vivir una vida plena y nos ayudan a evitar las trampas obvias del egoísmo, la autocomplacencia, el despotismo y la injusticia. . Estos son problemas reales, y quejarse de que el sistema actual no los maneja lo suficientemente bien no es lo mismo que proponer algo que sí lo haga. Algo que funciona para una sola persona si lo intentan. Porque las grandes ideas “sociales” como el comunismo han fracasado lo suficiente. No podemos definir los instintos necesarios incorporados que mantienen a las personas vivas, pero también las llevan a dificultades. Por lo tanto, necesitamos un sistema para contener y refinar estos deseos en direcciones positivas y productivas. Esta es la gran obra de la religión.

La gente odia el hecho de que están controlados por los quejidos, que los rodean y se avergüenzan de hacer cosas y se ven obligados a cumplir con las “normas” y se quejan de que las personas no pueden ser libres mientras estos “imbéciles” estén cerca. Pero, en un mundo que es más secular que nunca, todavía tenemos estas mismas molestias … ahora hacen reglas que son imposibles de cumplir porque ni siquiera se detienen a considerar a la humanidad.

Lo que la gente no entiende es que la base de cualquier grupo social de más de ocho o diez personas se crea mediante la adopción de reglas y se mantiene por las molestias y la autovigilancia de todos los miembros. Por lo tanto, yu no puede escapar. Lo que puede hacer es elegir un conjunto de reglas que no sean tan internamente contradictorias e insensibles a la naturaleza humana como es, no como queremos que sea, para que las personas puedan aceptar y, en general, disfrutar de la sociedad creada por esas reglas.

Dunbar, castigo altruista y metamoderación: por qué nunca escaparás de las quejas y los cuerpos ocupados … nunca … (a menos que vayas a una isla desierta con hasta 7 amigos y no tengas hijos) Pero, ¿quién recordará? ?

Creo que es importante hacer una distinción entre “irracional” en el sentido científico / filosófico y el uso común de la palabra “irracional”.

En el lenguaje común, “irracional” es básicamente un sinónimo de “estúpido”. Cuando alguien dice “¡estás siendo irracional!” no significan “¡tus ideas carecen de una base empírica sólida!” sino más bien “¡tus creencias son estúpidas e incorrectas y tú también!”

Como dice Madi Connors , la idea planteada en la pregunta es irracional en el sentido de que no es Falsificable. Ser infalificable no significa que una idea sea necesariamente incorrecta , solo significa que no es científicamente rigurosa. De hecho, podría ser cierto que Dios creó el universo de la manera que usted describe. Pero a falta de una máquina del tiempo o una reunión personal con el Todopoderoso, no hay forma de probar esa teoría y, por lo tanto, no hay una base racional para creerla, lo que nuevamente no significa que seas estúpido por creerla. Todos tenemos creencias irracionales, algunas de las cuales a veces resultan ser ciertas. Pero la ciencia requiere que dejemos de lado esas creencias por el momento y nos centremos solo en lo comprobable. Una “separación entre iglesia y ciencia” si se quiere.

¡Oh, no lo es! No es más irracional que creer:

  • ¡que Dios creó [todas esas cosas que dijiste] hace 6 segundos y lo hizo ver exactamente como si el universo tuviera 13.400 millones de años!
  • ¡o que Dios acaba de crear una construcción solipsista compartida gigante que todos estamos experimentando virtualmente juntos [ver la respuesta de Tamara Wiens]!
  • o que Dios acaba de crear la explicación solipsista definitiva donde no hay universo en absoluto,
    eres el único que “existe”,
    e incluso eso es el equivalente a que seas un cerebro en un tanque,
    y “Dios” (esperemos que sea el tipo benevolente) te está alimentando con toda esta increíble ilusión únicamente para tu beneficio y ¡ninguno de los demás somos reales!

Si asumimos que lo que dijo es cierto, o incluso plausible, su mayor problema es que su escenario es completamente indistinguible para un escéptico de cualquiera de los otros, tal como lo es de uno donde el Monstruo de Espagueti Volador creó el universo, solo como es de uno donde el universo es todo un sueño de Cthulhu. Hay cero observaciones para indicar que todas esas otras explicaciones son falsificables mientras que la suya no lo es.

Peor aún, desafortunadamente hay una explicación mucho más racional que es que el universo no es nada remotamente tan joven como ~ 6,000 años humanos, y las cosas son más o menos tan viejas como parecen ser. Porque esa explicación es completamente consistente con el consenso de observaciones medibles que pueden ser replicadas y repetidas por cualquiera que no quiera creerlo.

Bueno, para uno que viola la relatividad. No se puede transmitir información sin tiempo transcurrido. Viola la causa-efecto. Además, ¿por qué Dios haría leyes solo para romperlas? Personalmente no creo en Dios, así que no estoy interesado en responder esa pregunta en particular. Pero, ¿de qué manera suena remotamente razonable?

Además, no hay absolutamente ninguna evidencia para apoyar un universo joven. Toda la evidencia que tenemos rompe completamente esa noción. De hecho, solo mirando el mundo a su alrededor debería ser suficiente para convencerlo de que la Tierra es mucho más antigua. No hay absolutamente ninguna manera de que alguien pueda decirme que el Gran Cañón fue tallado en menos de unos pocos miles de años. No hay forma de que pueda decirme que los continentes se separaron a su posición actual en unos pocos miles de años. No hay forma de que la vida llegue a donde está ahora en unos pocos miles de años. No hay forma de que pueda decirme que la Tierra sufrió 6 eventos de extinción masiva (todos muy bien documentados) en una tarifa de miles de años, no hay forma de que pueda decir que tenemos estrellas enanas rojas y supernovas y decir que el universo tiene solo 6,000 años antiguo. Las estrellas tardan mucho más en llegar a esos estados.

¿Qué es tan difícil de aceptar que la luz tarda en llegar a nosotros y que lo más lejos que podemos ver en el universo visible es aproximadamente 13.5 mil millones de años luz? La Biblia es muy vaga sobre la edad del universo. En su forma original, fue escrito en hebreo, que es un lenguaje muy escaso. La palabra “día” en hebreo también podría traducirse simplemente como una unidad de tiempo indefinida. Una especie de “punto”. Además, la figura de 6-10,000 años vino de un erudito bíblico que pensó que podía determinar la edad del universo a partir de los plazos en la Biblia. Ahora, ¿eso suena muy científico o de alguna manera una metodología lógica? Y por alguna razón, toda la comunidad de fundamentalistas que tocan la Biblia adoptaron esa cifra de 6,000 años y todavía intentan impulsar esta estúpida idea en el maldito siglo XXI. Esto es muy parecido a cuando la gente pensaba que la Tierra era plana porque algún erudito bíblico o predicador interpretó la Biblia de una manera particular y la gente lo creyó.

¿Por qué Dios tendría que romper sus propias reglas si fuera omnisciente? La Navaja de Occam se aplica a su pregunta y la que acabo de plantear. Para los suyos, simplemente no hay evidencia que respalde esa idea y no hay razón para sugerirla cuando ya tenemos una explicación razonable. Para el que planteé, si Dios fuera omnisciente, Dios no tendría que cambiar de opinión todo el tiempo …

Pido disculpas si salgo irritable. Simplemente escuché estas preguntas y escuché la misma vieja tripa desde que estaba en segundo grado y me canso de escucharla y sentir que tengo que explicar las cosas.

Las respuestas aquí son fascinantes.

En primer lugar, la pregunta: ¿por qué es irracional? La pregunta colapsa y confunde la razón y lo que se llama “creencia”.

La razón y la creencia son independientes. Creo que me levanté esta mañana. ¿En qué “razonamiento” se basa esto? Creo que naci. ¿Por qué? ¿Lo recuerdo?

Bueno, algunas personas me dijeron que nací. ¿Es “racional” creerles? La gente me dijo muchas cosas. Papá Noel. Dios. Debes hacer lo que no quieres hacer, así es la vida. No pienses por ti mismo, porque vas a engañarte a ti mismo, en cambio cree (completa la autoridad).

No, creemos lo que elegimos creer y, en última instancia, esto no es racional. Sin embargo, existe esta cosa llamada razón. Es falible, pero también es una herramienta que hemos utilizado con lo que parece un gran éxito. Diría que el jurado está al tanto de eso, querré ver cómo terminamos manejando, por ejemplo, el calentamiento global y la proliferación nuclear, la guerra y la opresión, etc.

Aún así, la razón parece útil. Entonces, entonces, queremos razones para todo. Esto lo sé: te volverás loco con este. La vida se vuelve cada vez más limitada a lo que es “razonable”, que depende del pasado, de nuestra experiencia. Crea cajas para las que luego encontramos evidencia, porque así es como está diseñado el cerebro. Mire al mundo con una creencia, y organiza muy bien los datos, para bien o para mal. Hay muchos datos, y la razón es muy limitada, mientras que la capacidad total de la mente humana corre masivamente paralela.

Entonces … el OP quiere saber “por qué es irracional”. Es irracional porque no se basa en la razón, al menos no sin especificar el proceso. ¿Cuál es la fuente de la cifra de 6000 años? ¿Hay un reloj en alguna parte? No, esto se basó en un análisis muy complejo de registros en la Biblia, registros que no fueron diseñados para ese propósito. Si crees que la Biblia fue diseñada como un registro histórico, mira las genealogías de Jesús. Y … ¿por qué se traza a través de una línea paterna?

Más bien: razón: ¡este libro fue escrito por seres humanos, como dice! De acuerdo, estaban inspirados, uno podría creer eso. ¿Es racional creer eso?

Bueno, ¿qué es “inspirado”? Qué significa eso*? ¿Significa “perfecto, sin ningún error, y también diseñado para que * yo * pueda entenderlo perfectamente, sin ningún error? Cuando creemos en un libro perfecto, realmente creemos en nosotros mismos como intérpretes perfectos.

Y afirmaré que es esto lo que es irracional. ¿Por qué? ¡Porque sé que cometo errores!

No, “inspirado” significa otra cosa, y si quieres saber lo que significa, lee esos libros como si estuvieran diseñados para inspirarte y guiarte, no para enseñarte “ciencia” o cuánto tiempo ha estado el universo aquí.

Me pongo un poco presumido aquí, porque el Corán es bastante explícito sobre esto: el libro dice que contiene historias, algunas de las cuales son “fundamentales”, muhkamat, y que a menudo se traducen como “literalmente verdaderas, decisivas”. y otros de los cuales son “metafóricos”, mutashaabihat, semejanzas o algo diseñado para transmitir una idea, no una verdad literal. Como musulmán, entonces, leí la Biblia en línea con esto, con la idea de que hay, como pensamos, un Dios, que traduzco como una realidad.

Bueno, ¿hay una realidad? Realmente no lo sé a ciencia cierta. ¿Cómo podría saberlo? Aquí, en esta pregunta, tenemos una idea de que el universo fue creado * en operación *. Los escépticos parecen pensar que esto sería una “mentira”. De Verdad?

La realidad, lo sé, crea apariencias que pueden ser engañosas. ¿Eso convierte a la realidad en un “mentiroso”? Honestamente, los escépticos a menudo inventan lo que están rechazando.

De vuelta a la pregunta. Es irracional porque no se basa en la razón de premisas claramente entendidas y conocidas, con lógica aplicada. La cifra de 6000 años no era conocimiento, era inferencia de la interpretación de la escritura, tomada como autoritativa. “Irracional” no es sinónimo de “incorrecto”. Simplemente significa “no basado en la razón”.

Si es útil para una persona pensar que el universo fue creado, de repente, en movimiento, como una pintura que muestra objetos que deben haber crecido para ser lo que son, árboles, tal vez, entonces no es * irracional * usa este modelo. Es solo un modelo, una descripción abstracta de la realidad. El problema surge cuando intentamos usar el modelo para probar que otras personas están equivocadas, personas que usan modelos diferentes.

Ese modelo podría ser muy útil psicológicamente, si uno lo entiende profundamente, y lleva ese punto de creación al Ahora. En realidad, por supuesto, no sabemos que existimos ayer, solo tenemos la experiencia que llamamos memoria. ¡A veces! ¡A veces no recordamos ayer! “Pienso, luego existo” no dice nada sobre el pasado. El pasado es una fantasía (como el futuro), y sé lo que sucede con las personas cuando realmente toman este concepto. La vida se transforma, porque lo que nos mantiene atrapados está codificado en lo que llamamos pasado. Ese pasado se interpreta en gran medida, porque en realidad no podemos recordar el pasado real, es un vasto flujo de datos, la mayoría de los cuales no recordamos por más de un momento, si podemos acceder a ellos. No, lo que recordamos es nuestra interpretación del pasado, y esto se vuelve realmente obvio si uno mira de cerca, con uno mismo y con los demás.

Ahora, las personas que hacen preguntas como esta no están * generalmente * en condiciones de entender esto. Pero tal vez. Y tal vez alguien más lea esto y lo encuentre útil.

Para los ateos, comprendan que lo que rechazan también es una fantasía, que lo que algunas personas saben puede estar fuera de lo que ustedes entienden. No estoy sugiriendo que acepte nada “irracional”. No lo hagas Sugiero mirar de cerca la vida, fuera de las construcciones que * usted * creó. ¡Hay mucho por ver! ¡Buena suerte!

Es irracional porque su postulado no es sólido.

Cuando contemplo la majestad del Universo, encuentro que es mejor recordar el Vórtice de Perspectiva Total. Este dispositivo apareció en The Adams at the End of the Universe de Douglas Adams . Cuando se conectó una persona a este dispositivo, le mostró un pequeño punto encima de un pequeño punto, contra la inmensidad completa del cosmos. [1]

Restaurant es una novela satírica, pero creo que el concepto es el sonido. El universo es vasto, y nosotros no. O, como lo expresaron Yakko y compañía:

¿Qué tiene esto que ver con tu pregunta? Todo. Aquí está la frase clave de su pregunta:

si esa fuera la única forma en que esas estrellas, que Dios quería que viéramos, pudieran verse desde la tierra?

Su pregunta asume que nosotros, los seres humanos, somos las cosas más importantes en este vasto universo. Vivimos “en los remansos inexplorados del extremo pasado de moda del brazo espiral occidental de la Galaxia” en un “pequeño planeta verde azulado completamente insignificante cuyas formas de vida descendientes de simios son tan asombrosamente primitivas que todavía piensan que los relojes digitales son una idea bastante clara” “. [2]

El hecho es que es un universo bastante grande. Muchas galaxias, muchas estrellas, y un bajillion de escuadrones de planetas. Si uno de esos planetas bajillion squillion cajillion – incluso uno – soporta la vida, entonces la Tierra no es única. Si uno de esos planetas es compatible con la vida inteligente, entonces, nosotros los humanos ciertamente no somos únicos.

Y si no somos únicos … ¿por qué somos más importantes que otras especies inteligentes? ¿Qué nos hace tan malditamente especiales? ¿Y qué te hace pensar que todo el universo, esta cosa gigantesca y casi inconmensurable, fue creado solo para nosotros? Por eso, amigo mío, tu creencia es irracional. Simplemente no somos tan especiales.


[1] Guía del autoestopista para Galaxy Wiki: Total Perspective Vortex
[2] Douglas Adams. Guía del autoestopista galáctico

Una cosa para pensar es que ciertas propiedades de la luz que nos alcanza hoy nos da pistas sobre lo que pasó en su camino aquí.

Por ejemplo, supongamos que hay una estrella por ahí que se puede ver detrás (desde nuestra perspectiva) de una nube de gas más cercana. Este es realmente el caso, y es bastante fácil ver estrellas que brillan desde detrás de las nebulosas, o algo así.

Entonces, digamos que la distancia a la estrella es de 2 millones de años luz, y la distancia a la nebulosa que la luz tuvo que atravesar para llegar a nosotros es de 1 millón de años luz.

A medida que la luz pasa a través de una nebulosa de gas, el gas absorbe parte de la luz y también puede tener otro impacto en ciertas otras cualidades de la luz. Al inspeccionar los espectros y otras cualidades de la luz, podemos detectar los cambios causados ​​por la luz que pasa a través del gas.

Si el universo fue creado hace menos de 1 millón de años con la luz ya en camino a la Tierra, una gran confirmación de esto sería que la luz que estamos detectando ahora en la Tierra no tendría las cualidades que habría recogido si hubiera pasado la nebulosa de gas! ¿No sería increíble si eso es lo que descubrimos cuando inspeccionamos la luz?

Sin embargo, lo que realmente descubrimos es que la luz que nos llega desde tales estrellas TIENE las propiedades que esperaríamos que tuviera si hubiera pasado a través de la nebulosa.

Por supuesto, Dios podría haber creado la luz solo con esas propiedades, pero ahora tenemos a Dios haciendo todo lo posible para hacer que la luz parezca haber pasado por un tipo de medio gaseoso muy específico (que coincide perfectamente con la nebulosa que se encuentra en un línea de perspectiva con la estrella desde nuestro punto de vista), para que nos parezca que en realidad es mucho más antigua de lo que es.

¿Por qué Dios haría esto?

Y además, si esta es la forma en que Dios se comporta, es decir, si se esfuerza por engañar intencionalmente a las personas, ¿qué razón tenemos para creer su explicación de la creación en la Biblia? ¿Por qué esa explicación de cómo sucedieron las cosas es más confiable que la cuenta sugerida por la luz que nos llega desde las estrellas? ¿Por qué deberíamos creer todo lo que dice si ha demostrado ser un mentiroso?

UNA)
Las biblias son escritas y traducidas por hombres con un lenguaje simbólico.
Se ha cambiado mucha información y las palabras se han torcido siglo tras siglo con fines económicos y políticos.

Génesis tiene aproximadamente 60 líneas, evolución, cosmología 500,000 libros solo en la biblioteca del Congreso

Sin embargo, en el Antiguo Testamento, la Torá es mucho más sabia, profunda y precisa que la gente moderna, incluso los creyentes, imaginan.

SI)
Gerard Schroeder, un médico del MIT, es una fuente interesante de información al respecto.

Gerald Schroeder

Entonces, el 3 mundo traducido como “día”, durante los 3 primeros 6 días, tiene otro significado en los textos originales.

y

Según las ecuaciones de Einstein del ‘factor de estiramiento’, el tiempo se dilata en un factor de aproximadamente 1,000,000,000,000,

lo que significa que un billón de días en la tierra parecería pasar UN día desde ese punto,

debido al estiramiento del espacio.

Cuando se aplica a la edad estimada del universo en 13.8 mil millones de años, desde la perspectiva del punto de origen, el universo de hoy parece haber comenzado recientemente.

sexto día de existencia,

o si el universo tiene 15 mil millones de años desde la perspectiva de la tierra, parece que acaba de completar su sexto día (Wikipedia)
Gerald Schroeder

C)
Pero nuevamente, esto es quizás solo una coincidencia o un engaño.
A medida que nuestros conocimientos del universo cambien, abra la pregunta

¿Qué podría ser un día en la perspectiva de un dios que crea el universo o en una perspectiva no humana?

RE)
Se supone que los otros 5789 años son el comienzo del calendario judío. Los primeros doctores de la iglesia alrededor de 150 a 200 señalaron los aspectos simbólicos del Génesis. (ver Origene)

Hicimos algo de regresión a partir de este momento, pero el creacionismo es un negocio real para mucha gente, lamentablemente.

El concepto de un dios o dioses permitió a nuestros antepasados ​​proporcionar respuestas satisfactorias y útiles (para ellos) a preguntas difíciles. ¿Por qué mueren los infantes? La voluntad de Dios. ¿Por qué hay sequía? Dios esta enojado.

También tuvo el efecto de unir a las comunidades y hacer que los niños se comporten a través del concepto de un hermano mayor . Él siempre te está mirando, así que no te atrevas a portarte mal o serás severamente castigado.

Pero a medida que avanzamos, hemos aprendido mucho sobre el universo en el que vivimos. El sol no es atraído por el cielo con un carro. Las estrellas no son pequeños pinchazos de luz en el firmamento. Sabemos todo eso ahora. Sabemos cuán ridículamente erróneas fueron las opiniones de nuestros antepasados ​​sobre la naturaleza de la realidad.

Sabemos que la Tierra tiene miles de millones de años. Sabemos que los humanos evolucionaron de animales más primitivos y que toda la vida está conectada. Sabemos mucho sobre cómo es y funciona el universo, y casi no hay lugar para un dios. Y la lista de cosas que no sabemos se está reduciendo todos los días.

Entonces, la pregunta que se hace no es más que un intento desesperado de tratar de conciliar ideas antiguas, infantiles y demostrablemente falsas con el conocimiento moderno. Una tierra joven tenía sentido para las personas que no tenían conocimiento de la evolución, la formación planetaria u otras civilizaciones antiguas. Pero simplemente no tiene sentido ahora.

Imagina que de niño crees que Santa trae tus regalos. Luego, cuando tienes 10 años, ves a tu padre vestido con un traje rojo y blanco poniendo regalos debajo de tu árbol. Hay dos opciones abiertas para usted. 1) Crece y date cuenta de que Santa es un cuento de hadas que se utiliza para dar consuelo y asombro a los niños. 2) Emociónate porque tu padre es el verdadero Papá Noel y él debe mágicamente recorrer todo el mundo en milisegundos entregando regalos a todo el planeta.

Tu pregunta es similar a la última. Es hora de dejar de lado las malas ideas y crecer.

¿Por qué es irracional creer que hace seis mil años, Dios creó la luz de estrellas distantes como si ya hubieran llegado a nuestro planeta, si esa era la única forma en que esas estrellas, que Dios pretendía que pudiéramos ver, podrían verse desde la tierra? ?

En el sentido de que debían verse las estrellas, ¿es la idea de que Dios hizo su luz como si ya no estuviera respaldada por una causa válida?

Eeehhhhh … ¿Porque es?

Lo sé, lo sé, esta es una respuesta horrible y seguramente no entiendes por qué es obvio que pensar eso es irracional (de lo contrario no lo preguntarías) pero créeme, es irracional, entender esta palabra como ” opuesto a razón “.

Supongamos que hay un Dios y es el Dios racional de la Edad Media y no el Dios caprichoso, arbitrario e irracional del Antiguo Testamento. ¿Por qué un Dios racional haría algo tan absurdo, ilógico y poco ético como crear un universo hace 6000 años y plantar pruebas falsas que apuntan a un universo mucho más antiguo?

Y, como señalan muchas otras respuestas, ¿por qué es el impedimento para que esta divinidad irracional haya creado el universo en este momento, plantando recuerdos en tu cerebro? ¿Cómo sabes que no eres la única persona real que existe y que yo y el resto del universo somos una ilusión que Dios está haciendo solo para ti? De hecho, ¿cómo sabes que tu cuerpo es real y no una ilusión? ¿Y es su conciencia real o simplemente una ilusión dentro de la mente de Dios que está sucediendo en este momento exacto (y no en el “ahora” al comienzo de este párrafo)? ¿Y si eres Dios creyendo que él eres tú y no hay nada más, ni universo, ni estrellas, ni nada, solo la imaginación de Dios? Y qué pasa si ni siquiera Dios existe, sino que es Otra Cosa Inmaterial, quizás una partícula subatómica en un estado cuántico potencial conjetural, que es imaginar un universo con un dios irracional que planta evidencia falsa con el único propósito de hacer que personas imaginarias como usted publiquen imaginarios. preguntas como cosas en sitios web imaginarios como Quora?

¿Ver? La idea más racional es que el universo y todo lo que hay en él es real, que la edad del universo es la que percibimos y que Dios es una persona racional y honesta con cero interés en desviar a los humanos y no un psicópata retorcido.

Y eso dentro de una perspectiva teísta.

En mi perspectiva atea, se descarta el concepto irracional de “Dios”. El universo es viejo porque es viejo, existe porque existe, percibimos lo que percibimos, sabemos lo que sabemos, lo que es real es real, etc. No hay necesidad de reflexionar sobre preguntas como la suya en Quora.
Como puede ver, una perspectiva más simple, racional y efectiva para las personas que viven en el siglo XXI, con tan poco tiempo y tantos juegos de Candy Crush para jugar.

Porque hay una explicación mucho más simple.

Por ejemplo, podría creer que la gravedad no existe, pero que Dios interviene y se mueve alrededor de todas las partículas (átomos, fotones, neutrinos) en el universo para que parezca que hay gravedad. Cuando lanzo una pelota al aire, Dios la agarra y la mueve de una manera que parece gravedad. Cada hoja que cae de un árbol, Dios se mueve de una manera consistente con la gravedad y la resistencia al aire. Podría creer que soy el único ser en el universo y que Dios ha creado un juego interactivo que hace que parezca que hay otras personas y cosas para mantenerme entretenido.

Entonces tenemos que considerar por qué Dios querría hacernos creer eso. Como un ser perfecto y supremamente bueno, ¿por qué inventar una mentira tan elaborada?

No es irracional de un Dios si crees en uno que haría tal cosa.

Es la arrogancia irracional y absoluta de las personas que afirman que eso es lo que Dios hizo. Que han recibido la verdad divina y conocen con certeza la mente de Dios. El orgullo y la arrogancia que lleva es asombroso. Que puedan ver más allá de una ilusión tan perfecta que la ilusión se ha convertido en nuestra realidad científica, perfecta en cada detalle y consistente hasta el momento más pequeño del tiempo de Planck. Pero ellos y solo ellos saben la verdad y saben que hemos sido engañados.

Los charlatanes a lo largo de la historia han afirmado saber lo que Dios estaba pensando. A menudo me he preguntado qué aspecto de su ser les da la capacidad de escuchar la voz de Dios cuando el resto de nosotros no puede. Nunca alguna prueba. Solo declaraciones de fe absoluta e inquebrantable en su propia justicia.

En ese caso, también podríamos creer que todos estamos en Matrix y terminar con eso.

Si Dios fue tan malicioso como para crear el mundo COMO SI TENÍA UNA EXPLICACIÓN NATURAL PARA LA EXISTENCIA, entonces cualquier castigo que se nos imponga por no creer en su existencia es solo la petulancia de un niño mimado. Según su teoría, nos dio los sentidos para detectar la existencia de todas las pruebas que nos rodean, nos dio mentes con las que analizar esos datos, nos dio leyes físicas que tienen sentido en función de la evidencia que nos ha presentado. … sin embargo, exige que desechemos todo eso a favor de algo que no tiene sentido, ni siquiera es coherente internamente, y nuestro mundo físico no puede validarlo porque el mundo físico es todo una mentira …

Arderé en el infierno en lugar de adorar a esa criatura malvada.

Bueno, si yo fuera un creyente, diría que Dios trabaja de maneras misteriosas, y no puede ser cuestionado, y eso fue todo, no se necesita ninguna otra respuesta racional cuando crees en Dios, porque esa sería tu verdad absoluta.

Incluso para responder a su pregunta, es asumir que hay un Dios, así que hagamos eso por un momento en aras de una respuesta.

¿Por qué prendería la luz por la mañana y le diría a mi hijo que ha estado encendida toda la noche? ¿Qué ganaría con esta mentira? Y lo más importante, ¿cómo beneficiaría a mi hijo? Y por cierto. ¿Por qué le diría a mi hijo que no mienta y engañe, sino que actúe exactamente lo contrario de lo que digo?

El problema con tales postulaciones es que la hipótesis de Dios está siendo refutada por falta de evidencia sólida y objetiva. Y al mismo tiempo, la Ciencia nos está dando más y más datos y pruebas concretas, sobre casi todos los aspectos del Universo, incluidas nuestras pequeñas vidas sin importancia en la tierra, vistas en comparación con el resto del Cosmos. Cada vez que la ciencia nos brinda nueva información sobre la vida y el Universo, los adoradores de Dios tratarán de inventar explicaciones de noticias, que no se basan en la realidad y en la evidencia, para acomodar su fe. Intentan hacer que su fe suene racional, cambiando las expresiones de creación a diseño inteligente, abriendo museos falsos que muestran humanos y dinosaurios juntos.

No es racional inventar historias, solo mantener una fe, de hecho es irracional y terco.

Si tenemos evidencia que sugiere fuertemente que nuestro planeta tiene 4.600 millones de años, ¿por qué una persona racional descartaría toda la evidencia por la que se nos presenta y que se desarrolla todos los días, y sigue reclamando y racionalizando la existencia de un todopoderoso invisible? creador, absolutamente no tenemos evidencia de que haya existido alguna vez?

¿Es racional? Absolutamente no.

¿Está bien tener fe? Sí, si es una elección hecha en la edad adulta, y tenga en cuenta algo que nos ha empujado a la garganta cuando niños.

En ninguna parte de la Biblia indica específicamente que Dios creó la tierra hace seis mil años.

En ninguna parte.

Esa tabla de tiempos es la interpretación de un individuo (o grupo de individuos) de un libro muy complicado y muy complicado repleto de lenguaje figurativo e imágenes.

Es mejor dejar la ciencia a los científicos y no tratar de convertir la Biblia en un libro de texto.

Eso es algo que nunca tuvo la intención de ser.

No podrías entender el universo distante en absoluto. Habría recibido cero información de cualquier cosa más allá de 6,000 años luz de distancia, que no está muy lejos, ni siquiera un cuarto del camino al centro de la galaxia, mucho menos a la próxima, y ​​mucho menos cualquier cosa que pueda describirse como “el universo”.

Más allá de esa distancia, podría llenarse con gigantescas llamas fluorescentes. Normalmente, aplicaríamos un “principio cosmológico” que supone que el universo es homogéneo a gran escala, pero dado que esto obviamente no es cierto del tipo de universo que describe, se queda sin esa heurística. Entonces, las llamas gigantes brillantes son una respuesta tan buena como cualquier otra, en ausencia absoluta de cualquier información.

Este concepto no tomaría en cuenta todas las estrellas que no podemos ver. ¿Cuál sería su propósito? ¿Por qué crear estrellas si su único propósito era tener lindas luces para que las veamos? ¿Por qué no hacer lindas luces en el cielo?

Además, no hay ninguna razón lógica para que alguien pueda concebir que la Tierra tiene solo 6,000 años. Cuando el obispo Usher propuso esta hipótesis (no es una teoría, ya que no hay evidencia de apoyo), la basó en la esperanza de vida de las figuras del Génesis; Adán y sus descendientes. Sin embargo, como se afirma claramente en ese mismo libro, ya había personas en el mundo cuando Adán y Eva fueron creados. Adán era simplemente el patriarca de los pueblos hebreos. Cuando Caín fue expulsado y exiliado, le preguntó a Dios: “¿Qué pasa si otras personas me ven y me persiguen?” Entonces Dios le da a Caín una marca que les dirá a los “otros” quién es él y que está bajo la protección de Dios.

Bueno, si Adán y su familia fueron los primeros humanos, ¿quiénes son esas otras personas a las que se refiere Caín? La respuesta es simple; no hebreos que existieron antes de Adán, lo que demuestra que incluso si cree en los relatos bíblicos, la Tierra es mucho más antigua que 6,000 y Usher solo estaba teniendo en cuenta el linaje hebreo.

Si el escenario que estableció es correcto, entonces las ramificaciones serían las mismas que si el universo surgiera hace miles de millones de años y se formara naturalmente: lo que, según su punto de vista inicial, podría significar que no hay ramificaciones en absoluto.

Significaría que la luz nos muestra cómo se ve el resto del universo, si se tienen en cuenta todas las rarezas de la astronomía, como la flexión de la luz, el cambio Doppler y algunas cosas de las que apenas puedo recordar el nombre, mucho menos recordar de qué quieren decir.

La única forma en que sería diferente es si la entidad en esta pregunta hipotética fuera capaz de crear todo el universo, de dictar cómo funciona la física, incluido el comportamiento de la luz, pero de alguna manera no sabía cómo funcionaba la física y / o no pudo crear la luz en tránsito con las mismas propiedades que la luz que se está produciendo actualmente.

En otras palabras, un constructor que puede crear una casa entera pero es incapaz de dibujar una línea desde un punto dentro de la casa a otro con la misma precisión que un cable que el constructor ya ha tendido a lo largo de esa misma línea.

Quiero elogiar esta pregunta por su pensamiento creativo. Lo que está preguntando es por qué Dios no pudo haber intervenido en el universo (creado) hace seis mil años y sacó de su bolso cosas de aspecto antiguo, como Santa Claus o Mary Poppins, sorprendiendo a todos con luz vieja y rocas viejas. Es una pregunta divertida y no tiene malignidad.

Ayudaría a aquellos que buscan consuelo en una historia así a tomar clases de física y química. Las historias reunidas allí crean una historia aún más divertida en la que seis mil años son varios miles de millones y la bolsa de trucos es insondablemente rica.

Lo bueno es que las personas de fe pueden aplicar metáforas a su comprensión de la visión científica como un puente hacia las historias más humanas que disfrutan a través de la religión. 6 mil años = 6 mil millones.
Big Bang = Dios

No importa las matemáticas. Las metáforas de ecuaciones solo equivalen a conceptos. El sentido de una persona del “tiempo antes que las personas” es igual al sentido de otra persona durante ese tiempo. Del mismo modo que aceptamos dar el descriptor “verde” a una determinada experiencia sensorial que probablemente sea diferente para cada uno de nosotros, también podemos equiparar conceptos que apuntan a la misma referencia, incluso si no estamos de acuerdo con los números.

Aparte de eso, los escritores de preguntas como esta deberían recordar que hay muchos artefactos arqueológicos que tienen más de 6 mil años: ollas, sartenes y pinturas. Los teístas que toman literalmente los números citados en los textos religiosos deberían ser humildes al presentarlos en público sin una renuncia al posible significado simbólico de su alcance. Lo sé, escritor de la pregunta, has hecho esto aquí, pero podrías ser más explícito al notar que entiendes que 6 mil años en el tiempo de Dios pueden significar algo más. Puede significar, por ejemplo, 14 mil millones de años. 14 mil millones de años en ensayos detrás de escena y una llamada de actuación a los 6 mil años.

Este tipo de posición evitará que te atasques en los números y te permitirá a ti y a tus interlocutores seguir discutiendo los conceptos que te interesan.