Vedas: ¿Hay alguna referencia védica a la afirmación, “Brahman es un subordinado de Shrikrishna”?

Es una pregunta difícil, pero lo intentaré.

A pesar de las referencias claras en Bhagavad Gita y Bhagavata Purana para que Krishna sea Param Brahman, los interrogadores y muchos otros parecen estar muy descontentos sin referencias de 4 Vedas o Upanishads.

Lea la historia sobre Bharadwaja Rishi, mi respuesta en la respuesta de Vijayaraghavan Iyengar a ¿Por qué la gente adora a los ídolos a pesar de que están prohibidos en su religión?

Una vez que haya leído esa historia, uno se dará cuenta, es muy difícil conocer todos los Vedas por completo. Por lo tanto, se dice que se supone que los Vedas deben estudiarse junto con Puranas e Itihasas para una comprensión completa y completa. Los Vedas, si se comprenden completamente, no necesitan Puranas e Itihasas, pero ningún simple mortal en Kali Yuga podrá captar todos los Vedas (considerando que Bharadwaja Rishi no podría hacerlo en 2 yugas atrás).

Para ver qué es Brahman, podemos tomar el ejemplo del Bhagavad Gita. Cada vez que Krishna se refiere a sí mismo, se hace llamar Param Brahman (no Brahman). Param Brahman significa Brahman supremo. Entonces entendemos que Atman = Brahman es tan cierto como Brahman no es Param Brahman.
ParaBrahman (sánscrito) para (más allá) + Brahman (yo o espíritu universal) – Eso que está más allá de Brahman.
Una vez que podamos entender eso. Sabemos que Brahman está subordinado a Sri Krishna. Uno no necesita referencias védicas para entender que Brahman no es ParaBrahman. Se trata solo de entender un poco de sánscrito.


No voy a negar referencias védicas. No conozco los Vedas, pero voy a citar algunos versos de los Vedas que pueden ayudarlo a comprender qué es el supremo Bhagwan o ParaBrahman.

En los 4 Vedas y especialmente en Rig y Yajur Veda, hay un Sukta importante conocido como Purusha Sukta. Purusha sukta habla de que el Brahman supremo es un Purusha y habla de la forma espiritual divina de ese Purusha.

El último Mantra en Purusha Sukta es:
ह्रीश्च॑ ते ल॒क्ष्मीश्च॒ पत्न्यौ॓। अ॒हो॒रा॒त्रे पा॒र्श्वे।
नक्ष॑त्राणि रू॒पम्। अ॒श्विनौ॒ व्यात्तम्॓।
इ॒ष्टं म॑निषाण। अ॒मुं म॑निषाण। सर्वं॑ मनिषाण॥

Puedes ver que define a ese supremo purusha como Esposo de Lakshmi en la primera línea. Lakshmi es claramente la consorte de Vishnu.

Purusha Sukta define la forma Viraat (Infinito) de Bhagwan:

Para más información sobre Purusha Sukta, consulte: Introducción a Purusha Sukta

Esto no acaba ahí. Hay un sukta adicional para Purusha sukta en Yajurveda. Se llama Narayana sukta. Además define el Purusha de 1000 cabezas, 1000 ojos y 1000 piernas.

Primer mantra de Narayana Sukta:
सहस्र शीर्षं देवं विश्वाक्षं विश्वशंभुवम् | विश्वै नारायणं देवं अक्षरं परमं पदम् || Este universo es el Ser Eterno (Narayana), lo imperecedero, lo supremo, la meta, con múltiples cabezas y ojos (es decir, omnipresente y omnisciente), el resplandeciente, la fuente de deleite para todo el universo.

4to mantra:
नारायण परो ज्योतिरात्मा नारायणः परः | नारायण परं ब्रह्म तत्त्वं नारायणः परः | नारायण परो ध्याता ध्यानं नारायणः परः || El Señor Narayana es el Absoluto Supremo; Narayana es la Realidad Suprema; Narayana es la Luz Suprema; Narayana es el Brahman Supremo; Narayana es el Meditador Supremo; Narayana es la meditación suprema.

2do último mantra:
ऋतं सत्यं परं ब्रह्म पुरुषं कृष्ण पिङ्गलम् | ऊर्ध्वरेतं विरूपाक्षं विश्वरूपाय वै नमो नमः ||
Solo vean las palabras: “परं ब्रह्म पुरुषं कृष्ण” (Supremo Brahman Purusham Krishna)

Último mantra:
ॐ नारायणाय विद्महे वासुदेवाय धीमहि | तन्नो विष्णुः प्रचोदयात् ||
ॐ शांति शांति शांतिः ||
Ver: “वासुदेवाय धीमहि” (Meditar en Vaasudeva). Vaasudeva es hijo de Vasudeva. El hijo de Vasudeva es Krishna.

Supremo Brahman o Bhagwan Narayana / Krishna:

Espero que esta sea una respuesta satisfactoria.

PD: Siempre es más fácil y mejor seguir al Bhagavad Gita y otros Puranas. Son menos confusos y tienen la esencia de los Vedas y Upanishads en ellos.

Descargo de responsabilidad: esta es una respuesta muy larga, desplácese hacia abajo para mis pensamientos finales.

Tendría que estar de acuerdo con Sutikshna Rai Chowdhary y me gustaría agregar mi 2 centavo a esto.

Brahman en un contexto puramente Upanishadico es el principio indescriptible, inagotable, omnisciente, omnipresente, original, primero, eterno y absoluto que no tiene un principio, un fin, está oculto en todo y quién es la causa, la fuente, el material y el efecto. de toda creación conocida, desconocida y aún por suceder en todo el universo. Incluso el término indescriptible, sin forma o infinito utilizado para describir a Brahman le atribuye algunas cualidades y es un oxímoron. Debido a esta naturaleza paradójica de Brahman, nuestros antiguos videntes se referían a Brahman como “Esto o Eso”, a menudo en la misma oración, a menudo empleaban el término “Eso” para describir la naturaleza de Brahman. Casi todo el texto Shruti concluye que Brahman simplemente no puede ser descrito y más allá del ámbito de las palabras o los sentidos y que solo puede ser sentido por el ” Atman” (testigo eterno e inmóvil) que se encuentra dentro de nosotros a través de la meditación.

El Bhagavad Gita fue escrito en un tiempo para reconciliar varios pensamientos filosóficos en uno. De ninguna manera es un texto autorizado sobre ninguna de las escuelas filosóficas que pretendía conciliar. En el Bhagavad Gita, uno puede encontrar los pensamientos Samkhya (Purusha y Prakriti, Conciencia y materia), Vedanta (Brahman, Atma y Maya), Mimamsa” ( Karma y Deber), Yoga (Control del Mente), Vaisheshika” ( Átomos y materia), Nyaya” ( Lógica). Tienes que darte cuenta de que la mayoría de estas escuelas filosóficas son anteriores a la época del Bhagavad Gita y eran muy complejas y desarrolladas en su formación de pensamiento. El Bhagavad Gita buscó conciliar cada una de las escuelas para presentar una posición filosófica más amplia a la gente común que no poseía ni el tiempo para dedicar a su aprendizaje ni las facultades mentales para comprenderlas.

Cada una de las escuelas tenía un camino diferente para alcanzar Moksha. Para estos propósitos, Bhagavad Gita menciona varios métodos para alcanzar la salvación, como “Karma Yoga” , Liberación a través de la acción, “Jnana Yoga” , Liberación a través del conocimiento y “Bhakti Yoga” , Liberación a través de la rendición.

Por ejemplo, Mimamsa” la escuela de pensamiento sostenía que realizar los Dharma era suficiente para alcanzar Moksha,

Uno encuentra su pensamiento en el Bhagavad Gita,
tasmad asaktah satatam karyam karma samacara asakto hy acaran karmaparam apnoti purushah ” (Por lo tanto, sin apegarse a los frutos de las actividades, uno debe actuar como un deber, porque al trabajar sin apego uno alcanza el Supremo).

Yoga” sostuvo que por citta-vṛtti-nirodhaḥ” Citta es el campo mental, Vritti, se refiere al movimiento y nirodhah es el cese, en resumen, “Cese de los movimientos de la mente” lo lleva a uno a la meta final de Moksha. Puedes encontrar su influencia en el Bhagavad Gita, donde Krishna afirma repetidamente que la concentración de la mente conduce a escapar de los grilletes de “Samsara”,
Todavía tu mente en mí, tú mismo en mí, y sin duda estarás unido a mí, Señor del Amor, habitando en tu corazón”

“Samkhya” , una de las filosofías más antiguas y complejas de la India, sostuvo que todo el universo consistía solo de conciencia ( Purusha) y materia ( Prakriti) y que la interacción de los dos dio origen al universo, Krishna mismo afirma que
“De todos los árboles soy el baniano , y de los sabios entre los semidioses soy Narada . De los Gandharvas soy Citraratha, y entre los seres perfeccionados soy el sabio Kapila”. (10.26)

Kapila es a menudo acreditado como el fundador de la escuela de Samkhya y su filosofía de ” Purusha” y “Prakriti” se menciona en varios textos, incluido el Bhagavad Gita.

Vedanta” (encendido. Fin de los Vedas) fue la culminación del pensamiento metafísico indio y hace su aparición al final de los Vedas. Son el resumen filosófico del mensaje de los Vedas. Es en los Vedas y Upanishads que hace su aparición el concepto de “Brahman”. El camino del ” Jnana Yoga” (Liberación a través del conocimiento) que se encuentra en el Bhagavad Gita se refiere a las filosofías de “Vedanta” y su concepto de “Brahman” y “Atma”. El objetivo final de Vedanta era escapar del círculo de la vida y la muerte mediante la comprensión de que la causalidad de todas las cosas vistas y no vistas, creadas y no creadas, pasadas, presentes y futuras y el universo entero, todas las cosas macro y micro, tú, yo y todo era “Brahman”, la realidad inmutable detrás de la ilusión de este mundo cambiante. Destacó la ecuanimidad de todas las cosas buenas y malas, el dolor y el placer, el bien y el mal y la identificación de uno mismo con todo el universo porque todo el universo y su proceso no eran más que una extensión de Brahman.

Con el propósito de enseñar y avanzar espiritualmente, dividieron la definición de Brahman en dos para inducir una comprensión más fácil del texto.
Según los Upanishads, hay dos definiciones de Brahman dependiendo de la experiencia del discípulo. “Saguna Brahman” (aspecto personal) y “Nirguna Brahman” (aspecto impersonal)

Sa (con) Guna (cualidades) y Nir ( sin) Guna ( cualidades). Saguna Brahman se refiere a las diversas deidades como Vishnu, Shiva, Krishna, Kali, Tara, Dattreya, Bhairava, a quienes se les ha otorgado el título de “Brahman” y están dotados de cualidades y formas para facilitar la Meditación. Las filosofías indias siguen la práctica de proporcionar tanto el discurso filosófico como los medios prácticos para comprenderlos. Si lees los ” Yoga Sutras ” de Patanjali, él menciona los diversos tipos de ” Samadhi” a los que conduce la meditación y el más grande de ellos fue el “Nirvakalpa Samadhi”. Las diversas técnicas de meditación comienzan con la meditación en un solo pensamiento o forma, generalmente una deidad de elección y lentamente conducen a formas superiores de meditación. Por esta razón, se utilizó el concepto de “Saguna Brahman” porque la mente humana opera en ciertos conceptos como Arriba y Abajo, Izquierda y derecha, forma, cualidades y características y estos impuestos a una deidad ayudan a la mente a enfocarse en estas cualidades. Fue solo a través de la meditación rigurosa que la mente está condicionada para desarrollar un enfoque láser e imaginar conceptos mucho más sutiles necesarios para mediar en el estado ” Nirguna” . Muchos libros sobre Tantra, como Vijyana Bhairava Tantra”, Mahanirvana tantra” y “Shiva Samhita” lidiar con las diversas prácticas esotéricas y formas de meditación. A un discípulo recién iniciado, cuya mente no está condicionada para absorber la sutil enseñanza del “Nirguna” Brahman, se le enseñó la teoría del ” Saguna Brahman” para ayudar a entrenar a la mente a aferrarse a una sola forma o pensamiento durante largos períodos de tiempo. Esto no solo ayudó al iniciado a condicionar su mente para un pensamiento más sutil, sino que también ayudó a profundizar en sí mismos y descubrir al testigo eterno e inmóvil que está presente ( Atma) . Este camino finalmente lleva al iniciado a mediar en ” Nirguna Brahman” o en el Brahman sin forma y, en última instancia, en ” Nirvakalpa samadhi”.

Está más allá del pensamiento e invisible, más allá de la familia y el color. No tiene ojos ni oídos; no tiene manos ni pies. Es eterno y omnipresente, infinito en lo grande e infinito en lo pequeño. Es el Eterno a quien los sabios ver como la fuente de toda la creación “- Mundaka Upanishad

Mientras que ” Saguna Brahman” es una herramienta válida para comprender conceptos, desde un punto de vista estrictamente Upanishadic, ” Saguna Brahman” en sí es una ilusión debido a las cualidades y formas que uno otorga al concepto de Brahman, ya sea Krishna o Shiva y, en última instancia limita el alcance y la magnitud de Brahman al imponerle cualidades.

“Grandes de hecho son los Devas que han surgido de Brahman”. -Atharva Veda  

Los Upanishads literalmente significan “Siéntate al lado” o sentado al lado de un maestro de sabiduría que imparte la verdad suprema. Por esta razón, los Upanishads generalmente siguen el patrón del discurso entre el maestro y el iniciado. Varios autores de diferentes escuelas han proporcionado comentarios sobre los Upanishads según la escuela de pensamiento que siguen, Adi Shankara interpretó los Upanishads desde el punto de vista de Advaita Vedanta” (no dualidad), Madhavacharya propuso el Dvaita” (dualidad) y Ramanuja propuso la Vishistadvaita” etc.

Bhagavad Gita buscó conciliar las diversas escuelas de pensamiento al adoptar el concepto de ” Dvaita”. Otros textos influyentes como ” Shiva Samhita”, “Shiva Swaradoya” y varias escuelas tántricas adoptan la imagen de Shiva mientras describen el concepto de Brahman. Las escuelas que se inclinan hacia la adoración de las deidades femeninas como Durga, Kali o Tara adoptan su imagen de ” Brahman “. Las escuelas ” Bhakti” y “Dvaita” adoptan Krishna o Maha-Vishnu como la forma definitiva de Brahman.

En última instancia, estas son todas las herramientas empleadas por varias escuelas para ayudar a sus iniciados a comprender el concepto de ” Nirguna Brahman” y desde el punto de vista védico y upanishadico, el concepto de Krishna o Shiva como Brahman son ilusiones.

“Sarvam khalv idam brahma” (Todo lo que vemos en el mundo es Brahman)

entonces, para responder a su pregunta, Brahman sin estándares es un subordinado de Krishna, más bien Krishna, Shiva y todas las deidades, si existen son meramente reflejos de la causalidad suprema que no tiene forma, no tiene cualidades, es infinita y sin principio. ni cambiante ni inmutable. Es simplemente la realidad última sobre la cual se refleja todo este universo.

Brahma satyam jagan mithya” (Brahman solo es real, el mundo es irreal)

El concepto de Krishna como Brahman es tan válido como Shiva o Kali en aras de la especulación y el aprendizaje. Varias escuelas de Dvaita tienen a Krishna como el ser supremo y varias escuelas de Shaivita tienen a Shiva. Los textos hindúes ofrecen flexibilidad extrema con respecto a la fe y la adoración. Entonces, si encuentras un parentesco con la imagen de Krishna, no hay daño en creer que Krishna es Brahman, mientras que los seguidores de Tara podrían tener a su diosa como el ser supremo. Incluso las personas no dualistas autorizadas, como Adi Shankara, sostuvieron que la rendición a la deidad de la elección era un camino válido hacia Moksha. Compuso un poema brillante ” Bhaja Govindam” para demostrar que Bhakti era un camino igual y válido como el Conocimiento, para alcanzar Moksha. En última instancia, como dice el Veda, ” así como todo el río llega al océano, todos los caminos finalmente conducen a la salvación

Perdón por la respuesta extremadamente larga, quería explicar claramente el concepto de ” Brahman” y sus diversos roles en diferentes textos filosóficos. Esta respuesta de ninguna manera busca minimizar la sabiduría e influencia que el Bhagavad Gita ha tenido en la larga historia de la India o su papel como un excelente texto filosófico.

He escrito la mayor parte de memoria y algunas definiciones han sido tomadas de varias fuentes que se enumeran a continuación. Visite el enlace para tener una comprensión más completa del concepto de ” Brahman” y su evolución a través de los años .

Si encuentra algún error o error, avíseme para que pueda rectificarlos.

Fuentes:
[1] Brahman – वेद Veda
[2] Upanishads
[3] brahmán
[4] Citas Seleccionadas
[5] Página en adishakti.org

No lo creo.

En cuanto a la interpretación de la cita del Bhagwat Gita, se ha entendido mal hasta cierto punto.

Creo que el verso en cuestión es BG 13.13 .

jñeyaḿ yat tat pravakṣyāmi
yaj jñātvāmṛtam aśnute
anādi mat-paraḿ brahma
na sat tan nāsad ucyate

Traducción : Ahora explicaré lo conocible, sabiendo cuál probarás lo eterno. Brahman, el espíritu, sin principio y subordinado a Mí, yace más allá de la causa y el efecto de este mundo material.

En el contexto del verso BG 13.13 , Brahman se refiere al jivatman , es decir, el alma individual. No se refiere a Brahman en Mahavakya : ” Aham Brahmasmi “, que es sinónimo de Paramatman . También se menciona claramente en el enlace:

El Señor Supremo como la Superalma también se afirma en la literatura védica (Śvetāśvatara Upaniṣad 6.16) como pradhāna-kṣetrajña-patir guṇeśaḥ, el principal conocedor del cuerpo y el maestro de las tres modalidades de la naturaleza material. En el smṛti se dice, dāsa-bhūto harer eva nānyasvaiva kadācana. Las entidades vivientes están eternamente al servicio del Señor Supremo. Esto también lo confirma el Señor Caitanya en Sus enseñanzas. Por lo tanto, la descripción de Brahman mencionada en este versículo está en relación con el alma individual, y cuando la palabra Brahman se aplica a la entidad viviente, debe entenderse que él es vijñāna-brahma en oposición a ānanda-brahma. Ānanda-brahma es la Suprema Brahman Personalidad de Dios .

Brahma en el Mahavakya – ” Aham Brahmasmi ” no es Vidnyana Brahman .

Los Vedas no usan estos términos ( Vidnyana Brahman y Ananda Brahman ) para diferenciar a Brahman según el contexto.

Según los Vedas, Brahman es la realidad inmutable en medio y más allá del reino físico.

En lo que respecta a la definición de Brahman , hay muchas definiciones. Ahora, dado que ” Aham Brahmasmi ” ( Brhadaranyaka Upanishad 1.4.10 del Yajur Veda ) ha sido tomado del Brihadaranyaka Upanishad , deberíamos ver la definición de Brahman según Brhadaranyaka Upanishad .

purāṇam adaḥ, pῡrṇam idam, pῡrṇāt pῡrṇam udacyate
pῡrṇasya pῡrṇam ādāya pῡrṇam evāvaśiṣyate.
aum kham brahma, kham pῡrṇam, vāyuraṁ kham,
iti ha smāha kauravyāyaṇī-putraḥ, vedo’yam brāhmaṇā viduḥ; vedainena yad veditavyam.

( Brhadaranyaka Upanishad 5.1 del Yajur Veda )

Aquí, el ejercicio – ” Om purāṇam adaḥ, pῡrṇam idam, pῡrṇāt pῡrṇam udacyate pῡrṇasya pῡrṇam ādāya pῡrṇam evāvaśiṣyate ” contiene la definición de Brahman en este contexto. Significa que ‘La gran plenitud o plenum es Brahman ‘, lo Absoluto. De la plenitud, nada que no esté lleno puede venir. Entonces, ‘lo que viene de la plenitud es la plenitud solamente’. Ahora, esta palabra plenitud se usa en diferentes sentidos. ¿Cómo es que lo que sale de la plenitud es también plenitud? Porque en el microcosmos, el macrocosmos se refleja. Puedes ver en el poro de una sola partícula de arena de la playa que todo el cosmos vibra si tus ojos penetran lo suficiente. El universo entero se refleja en cada partícula de arena, en cada grano de materia y en cada átomo de existencia, así como en cada célula del cuerpo se puede ver toda la personalidad.

Entonces, ” Aham Brahmasmi ” significa literalmente, “Soy Brahman “. Pero si profundizamos y contemplamos los versos del Brhadaranyaka Upanishad , este verso en realidad significa que “soy una proyección de Brahman “.

Vedas: ¿Hay alguna referencia védica a la afirmación, “Brahman es un subordinado de Shrikrishna”?

Estoy pidiendo una referencia de los Vedas.

Soy consciente de los versos del Bhagwat Gita y su interpretación. Fueron esos versículos en primer lugar los que provocaron esta pregunta. Por favor no responda con esa referencia.

En los vedas, Krishna es glorificado en la forma de Sri Vishnu, así como a veces directamente por su nombre (por ejemplo, en narayana upanishada y chandogya upanishada, etc.) y su aspecto impersonal Brahman.

Antes de continuar, le pido que lea primero el siguiente artículo para comprender lo que estoy diciendo en la respuesta:

Dios de los Vedas: ¿sin forma o no? por Manohar Patil sobre Hare Krishna

Comentario: en el artículo puedes entender cómo hay tres aspectos (Brahman, Parmatma y Bhagawan) de una verdad absoluta suprema.

Los tres aspectos son:

1.Brahman

2.Parmatma y

3.Bhagwan o persona Suprema // Ver imagen

El tercer aspecto es el aspecto primario y la base de otros dos.

Algunas personas dicen que Dios es originalmente solo sin forma y no persona. Pero si Dios es la fuente de todo, debe ser la fuente de las cosas dotadas de forma y sin forma que vemos en este mundo. Para ser su fuente, Él mismo debe tener ambos aspectos. Pero, ¿cómo puede tener forma y también no tener forma? Los textos védicos dan la analogía del sol. El sol tiene forma de globo celeste y no tiene forma en su refulgencia generalizada. Del mismo modo, Dios tiene forma como la Persona Suprema, Krishna, y no tiene forma como la refulgencia omnipresente conocida como Brahman. Así como el globo solar es la fuente de la luz solar, Krishna es la fuente del Brahman, como se confirma en el Gita (14.27).

Para más información con muchas evidencias védicas, lea ese artículo.

Cito el verso exacto de Bg, ya que muchas personas que respondieron la pregunta no entendieron a qué shloka se refiere:

El shloka es:

De: Bhagavad Gita 14.27

Bg 14.27

brahmaṇo hola pratiṣṭhāham
amṛtasyāvyayasya ca
śāśvatasya ca dharmasya
sukhasyaikāntikasya ca

Palabra por palabra:

brahmaṇaḥ – del brahma-jyotir impersonal; hola , ciertamente; pratiṣṭhā – el resto; aham — yo soy; amṛtasya – de lo inmortal; avyayasya — de lo imperecedero; ca – también; śāśvatasya – de lo eterno; ca – y; dharmasya — de la posición constitucional; sukhasya — de felicidad; aikāntikasya – supremo; ca – también.

Traducción:

Y yo soy la base del Brahman impersonal , que es inmortal, imperecedero y eterno, y es la posición constitucional de la felicidad suprema.

Citando de nuevo:

Vedas: ¿Hay alguna referencia védica a la afirmación, “Brahman es un subordinado de Shrikrishna”?

Si.

Yajur veda, Isha upanishada:

Iso mantra 15

hiraṇmayena pātreṇa
satyasyāpihitaṁ mukham
tat tvaṁ pūṣann apāvṛṇu
satya-dharmāya dṛṣṭaye

Palabra por palabra:

hiraṇmayena – por una refulgencia dorada; pātreṇa – por una cubierta deslumbrante; satyasya — de la Verdad Suprema; apihitam — cubierto; mukham — la cara; tat — esa cubierta; tvam — usted mismo; pūṣan – ¡oh, sostenedor ! apāvṛṇu – quita amablemente; satya — puro; dharmāya – al devoto; dṛṣṭaye – para exhibir.

Traducción:

Oh mi Señor, sustentador de todo lo que vive, Tu rostro real está cubierto por Tu deslumbrante refulgencia. Quite amablemente esa cubierta y muéstrese ante su devoto puro.

Iso mantra 16

pūṣann ekarṣe yama sūrya prājāpatya
vyūha raśmīn samūha
tejo yat te rūpaṁ kalyāṇa-tamaṁ
tat te paśyāmi yo ‘sāv asau puruṣaḥ so’ ham asmi

Palabra por palabra:

pūṣan – ¡oh, mantenedor! eka ṛṣe – el filósofo primitivo; yama — el principio regulador; sūrya – el destino de los sūris (grandes devotos); prājāpatya – el bienqueriente de los prajāpatis (progenitores de la humanidad); vyūha – eliminar amablemente; raśmīn – los rayos; samūha – retira amablemente; tejaḥ – refulgencia; yat — entonces eso; te – Tu; rūpam – forma; kalyāṇa tamam – muy auspicioso; tat – eso; te – Tu; paśyāmi – puedo ver; yaḥ – alguien que es; asau — como el sol; asau — eso; puruṣaḥ – Personalidad de Dios; saḥ – yo mismo; aham — yo; asmi – am.

Traducción:

Oh mi Señor, Oh filósofo primigenio, mantenedor del universo, O principio regulador, destino de los devotos puros, bienqueriente de los progenitores de la humanidad, por favor elimina la refulgencia de Tus rayos trascendentales para que pueda ver Tu forma de dicha. Eres la eterna Suprema Personalidad de Dios, como el sol, como lo soy yo.

Alguien aquí dijo que no hay un concepto de encarnación en los vedas. Pero no es cierto.

La respuesta de Manohar Patil a ¿Es cierto que Veda no menciona ninguna encarnación de Dios en la tierra?

Gracias por leer,

Hare Krishna !

(imagen: tres aspectos de la verdad suprema, fuente: google)

Estoy demasiado asombrado de ver que a pesar de la prohibición de BG de la pregunta, ninguna de las personalidades que respondieron antes se adhirió a la pregunta.
Entonces, he venido para responder a la pregunta.

Primero, no se menciona a Shri Krishna ni siquiera ningún mito comparable en los Vedas, ni los Vedas creen en las encarnaciones. Los Vedas están más allá de los conceptos estrechos de Dios en puranas, epopeyas o la afirmación “Bhagavad Gita” Yo soy Krishna, así que soy Dios “.
En los Vedas, el Brahman frecuentemente significa oración, palabra absoluta.
El Atman, en cambio, aparece más importante en Vedas, especialmente. en Isha Upanishad y Atharva Veda.
Veda es inherentemente panenteísta, lo que significa que cree en un solo Dios que impregna todo el universo, aún lo envuelve para que Dios sea distinto del universo. Pero nunca se refiere al dualismo predicado por Vaishnavas o Advaita como predicado por Advaitins. En cambio, combina tanto el monismo como el monoteísmo, dando como resultado un panenteísmo teórico. (Aunque Sankara, Ramanuja y otros han torcido hábilmente los Vedas para sus intereses)
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El Purusha Sukta – conceptos y concepciones, conceptos erróneos y falacias
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El concepto de Purusha casi cubre el concepto de Brahman en Vedas.
Pero Purusha no es Vishnu ni ningún otro de los dioses puránicos, y no puedo hacer nada más que reírme de mis reclamos fraudulentos.
El Purusha simboliza no el monismo o el panteísmo, sino el panenteísmo.
Solo una cuarta parte de él es la creación comprensible, y el resto está en el reino inmortal. (también tiene un significado simbólico espiritual)
Además, se dice que desde Viraj nació Purusha, significa que desde el Señor nace el aspecto de la Creación. Y en la creación, también nace el concepto de Dios, que poéticamente paradójicamente se dice en la siguiente línea: “De Purusha nace Viraj”.
(Esto también es comparable a otra declaración védica “De Aditi nació Daksha, y de Daksha nació Aditi”. Ambas instancias tienen el mismo significado. Aditi = purusha, Daksha = Creador)
Y Narayana sukta. Narayana no es Vishnu en los Vedas. Es lo mismo que Purusha, con un nombre diferente, puede ser la diferencia de culto.
Y Lakshmi no se refiere de ninguna manera a Puranic Lakshmi, porque Lakshmi es un epíteto de Agni como el purificador de metales y el dador de tesoros. Simplemente se puede ver en el famoso “Shri sukta”. Agni como destructor de obstáculos, se llama “Durgaha” o “Durga”. (Como Indra cuando destructor de la sequía y otras calamidades, se llama “Vrtraha”)

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Yajur Veda 40, mejor llamado “Isha Upanishad
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Isha Upanishad constantemente dice que Dios es el Señor de todo este cosmos, con esa idea de sacrificio, uno debe vivir haciendo karma, nunca abstenerse del deber y no desear las propiedades de los demás.
Aunque Sankara dice que YV 40 alude al panteísmo y, por lo tanto, al monismo Advaitic, un hombre imparcial seguramente puede ver el panenteísmo en ellos, y ningún Advaita sale sin prejuicios.

Nuevamente, no hay una palabra de Krishna en todos los Vedas, así que creo que no tiene sentido ir más allá del teísmo védico, ya que no responde a la pregunta.
Si Krishna estaba allí en la época de los Vedas, los sabios védicos nunca podrían haberlo considerado como un dios ni inventar mitos.
Tanto el concepto de Brahman como el de Sri Krishna están ausentes o son diferentes en Veda Samhitas, por lo que sería apropiado dejarlos de mentes sesgadas en busca de mitos y personas míticas en Vedas.
Los mitos de que los Vedas nunca se pueden entender, perseguir los Vedas es un desperdicio, etc., son argumentos inteligentes ofrecidos por las astutas escrituras, para que la gente común pueda disfrutar de sus supersticiones y mitos sin cuestionar. Si uno estudia los Vedas con un corazón imparcial, comprenderá qué es Dios y qué le estaba enseñando su religión hasta la fecha.

SB 10.14.6 : Los no votados, sin embargo, no pueden realizarlo en su característica personal completa. Sin embargo, puede ser posible que se den cuenta de Tu expansión como el Supremo impersonal (Brahman) al cultivar la percepción directa del Ser dentro del corazón. Pero solo pueden hacerlo purificando su mente y sus sentidos de todas las concepciones de distinciones materiales y todo apego a los objetos de los sentidos materiales. Solo de esta manera Tu característica impersonal se manifestará a ellos.

En realidad, Mahabharat también se llama quinto veda.

la razón por la que está compilada exclusivamente es dada por Vyasdev

SB 1.4.24 : Así, el gran sabio Vyāsadeva, que es muy amable con las masas ignorantes, editó los Vedas para que pudieran ser asimilados por hombres menos intelectuales .

SB 1.4.25 : Por compasión, el gran sabio pensó sabiamente que esto permitiría a los hombres alcanzar el objetivo final de la vida. Así compiló la gran narración histórica llamada Mahābhārata para mujeres, trabajadoras y amigas de los nacidos dos veces.

Y sabemos que Vyasdev también es el compilador de otros 4 vedas, por lo que, a juicio de vyasdev, somos una masa ignorante, por lo tanto, debemos exceptuar lo que ese sabio sabio (vyasdev) nos ha pedido exclusivamente que hagamos excepto.

Porque él, por su visión divina, ya sabía que la gente en Kaliyug intentará mostrar su superioridad leyendo otros 4 vedas directamente y aterrizaría en una mala interpretación de la meta.

Entonces, según esa Referencia (de vyasdev), me consideraría menos intelectual y trataré de darle referencia de los vedas, es decir, el quinto veda, Mahabharat.

Y entre el Mahabharat hay Bhagvad Gita, entonces
Aquí es una referencia de ella.

BG 13.13 : Ahora explicaré lo conocible, sabiendo cuál probarás lo eterno. Brahman, el espíritu, sin principio y subordinado a Mí , yace más allá de la causa y el efecto de este mundo material.

La refulgencia del brahman se describe como la refulgencia brillante del cuerpo de Dios.

Iso 15 : Oh mi Señor, sustentador de todo lo que vive, Tu rostro real está cubierto por Tu deslumbrante refulgencia. Quite amablemente esa cubierta y muéstrese ante su devoto puro.
Iso 16 : Oh mi Señor, Oh filósofo primigenio, mantenedor del universo, O principio regulador, destino de los devotos puros, bienqueriente de los progenitores de la humanidad, por favor elimina la refulgencia de Tus rayos trascendentales para que pueda ver Tu forma de dicha Eres la eterna Suprema Personalidad de Dios, como el sol, como lo soy yo.

Iso 12 : Aquellos que se dedican a la adoración de los semidioses entran en la región más oscura de la ignorancia, y aún más los entusiastas del Absoluto impersonal .

Hay etapas, etapas de la realización de Dios. La realización de Brahman es la primera realización de Dios. Al igual que si vienes a la luz, la luz del sol, tu primera experiencia es la luz del sol. Pero si vas más allá, tú …, si eres capaz de entrar en el planeta solar, esa es otra etapa. Y si puedes descubrir la deidad predominante en el planeta solar, esa es otra etapa. Del mismo modo, el Brahman significa que sales de la oscuridad de la ignorancia o maya . Esa es la comprensión de Brahman. Pero si vas más allá, entonces te das cuenta de Superalma, Paramatma. Y si vas más allá, entonces te das cuenta de la Suprema Personalidad de Dios. Brahmeti paramatmeti bhagavan iti sabdyate [SB 1.2.11]. El … Al igual que el mismo ejemplo, el sol que brilla, el sol y el dios del sol, son uno y lo mismo. Pero cuando estás bajo el sol, no puedes decir que estás viendo al dios del sol. Eso será un error. Pero uno que está asociado con el dios del sol, ya está en el planeta del sol, está frente al dios del sol y está bajo el sol. ¿Está claro?.
Brahmeti paramatmeti bhagavan iti sabdyate. Advaya-jnana. Vadanti tat tattva-vidas tattvam yaj jnanam advayam [SB 1.2.11]. Advayam, esa luz, está en todas partes. Ya sea sol o planeta sol o dios sol, hay luz. No hay oscuridad Del mismo modo, o permaneces en el Brahman impersonal o absorto en Paramatma o en asociación con la Suprema Personalidad, todo es etapa espiritual. Pero cuando lo comparas, una persona que está en contacto directo con el dios del sol, es muy superior a la persona que está a la luz del sol. No puede reclamar el mismo estatus. La luz del sol puede ser posible dentro de su habitación. Eso no significa que te estés asociando con el dios del sol.

El Bhagavatam responde: ye ‘nye’ ravindaksa vimukta-maninas tvayy asta-bhavad avisuddha-buddhayah [SB 10.2.32]. Si alguien piensa por simple realización impersonal de Brahman, si piensa que se ha liberado, entonces su inteligencia está contaminada. Avisuddha significa no libre de contaminación. Su inteligencia no es gratis. ¿Por qué? Aruhya krcchrena param padam tatah patanty adho [SB 10.2.32]. Caen de su posición de superioridad imaginada porque no tienen en cuenta los pies de loto de krishna.

SB 10.2.32 : [Alguien puede decir que, aparte de los devotos, que siempre buscan refugio en los pies de loto del Señor, hay quienes no son devotos pero que han aceptado diferentes procesos para alcanzar la salvación. ¿Qué pasa con ellos? En respuesta a esta pregunta, el Señor Brahmā y los otros semidioses dijeron:] ¡Oh, Señor de los ojos de loto !, aunque los no devotos que aceptan severas austeridades y penitencias para alcanzar la posición más alta pueden creerse liberados, su inteligencia es impura. Caen de su posición de superioridad imaginada porque no tienen en cuenta Tus pies de loto.

Entonces, en la realización de Brahman no existe la concepción de los pies de loto. / Realización personal y, por lo tanto, uno se cae.

BG 14.27 : Y yo soy la base del Brahman impersonal, que es inmortal, imperecedero y eterno y es la posición constitucional de la felicidad última.

Enciclopedia Védica, Bhakti-yoga en los Vedas, Biblioteca

No soy un experto en vEdas. Ni yo ni nadie más aquí podemos citar referencias védicas que respalden o rechacen su cita porque la premisa misma de esta declaración que usted cita es defectuosa.

Ha habido varias escuelas de pensamiento filosófico (siddhAntas) como advaita, dvaita, vishishtAdvaita, sAnkhya, etc., cada una con su propio enfoque para buscar a Dios y explicar nuestra existencia y conciencia. Advaita pide negar mAyA, quitando nuestra comprensión del brahman a través de la negación constante de los atributos perceptibles hasta que lo que queda es la conciencia pura que no se puede negar. Dvaita aboga por sharaNAgati, la rendición final (al brahman) que disuelve cada aspecto del ser que lo diferencia de otro, lo que lleva a la disolución del ego, lo que resulta en la feliz experiencia de la unidad con el parabrahman. vishishtAdvaitam busca el término medio entre advaita y dvaita. Ankhya hace hincapié en ver el brahmaN en parkruti, la naturaleza que nos rodea, para experimentar la similitud entre la creación y, por lo tanto, disolverse en la unidad realizada.

Por lo tanto, es evidente que algunas de estas filosofías persiguieron al brahman, mientras que otras abogan por la búsqueda de dEvatAs como nArAyaNa, krishNa, etc. Los defensores de estas filosofías se han involucrado en debates en varios momentos para reafirmar su superioridad / autenticidad. filosofías sobre otros ‘. Pero la similitud importante de tales filosofías y debates ha sido el aspecto en el que todos explicaron referencias védicas clave, los mahAvAkyas, los principales upanishads y el bhagavat gIta para que los AchAryas incluso tomen nota o consideren las filosofías de cada uno. digno. Por lo tanto, asumir o pretender que un puñado de referencias védicas va a confirmar o negar la superioridad de krishNa (o cualquier otro dEvatA) sobre el brahmaN (o al revés) es insultar la erudición de nuestros AchAryas quienes pasaron sus vidas buscando esta verdad y confirmando que son UNO.

Los vEdas describen a brahman como el sin atributos y que la única forma de experimentar brahman es la negación de todos los aspectos de la percepción humana. Tan sin atributos como Brahman puede ser, nuestra experiencia de “eso” no puede ser sin atributos: nuestra experiencia, dicen los vEdas, será pura felicidad interna, alegría ilimitada – Ananda. Nuestro camino para experimentar este nirguNa brahman comienza con la primera participación de nuestros órganos sensoriales – karmEndriyas, seguido de nuestros sentidos cognitivos – los jnAnEndriyas, en “su” búsqueda. Esto requiere que reduzcamos el atributo-ness (nirguNatvam) del brahman a un atributo-ness (saguNatvam). Este es el concepto del saguNa brahman. El nirguNa brahman no puede ser percibido por nosotros, los humanos comunes a través de los esfuerzos mundanos, pero son perceptibles aspectos de rAma, krishNa y otros dEvatAs de las purAnas e itihAsas. KrishNa autoritariamente reclama la unidad con el brahman en el bhagavat gIta respalda la validez de la búsqueda de una saguNa rUpa del brahman. Es una palabra del mismo BhagavAn que tal búsqueda es un camino seguro hacia mOksha.

Intentar tratar los asombrosos vEdas, saturados e impregnados de la sabiduría del tipo más sutil, en la escala de las obras mundanas de literatura mundana traduciendo palabras sin cuidado o usando “un poco de sánscrito” para establecer afirmaciones de interpretación, es tristemente nada. Pero ignorancia. Buscar la aparición de palabras como “krishNa” o “nArAyaNa” y convertirlas en referencias de apoyo menosprecia el esfuerzo de grandes comentaristas (vEda bhAshyakAras como shAyana) que tuvieron que ser bendecidos por los propios Dioses para ser capaces de escribir tales bhAshyams, o Acharyas como Adi shankara o rAmAnuja que podrían haber dado sin esfuerzo un toque shaivic o vaishNavic a todos los vEdas, si así lo hubieran deseado.

El mismo fuego que arde como una lágrima constante y tranquila en una lámpara de aceite arde con siete lenguas en el altar del sacrificio y como el infierno de la naturaleza. Los percibimos de manera diferente debido a nuestras percepciones y miedos, no debido a diferencias en su naturaleza. El fuego es fuego es fuego. Así es brahman o krishNa o shiva o cualquier otro dEvata.

Ekam se sentó viprA bahudhA vadanti – la verdad es UNA; los sabios lo llaman por muchos nombres.

La verdad absoluta tiene 3 aspectos:
1) Brahman: todo aspecto dominante de la verdad absoluta
2) Paramatma: aspecto localizado de la verdad absoluta
3) Bhagavan: El SEÑOR personal en quien se basan los aspectos anteriores es sat-chitananda-vigraha

Las tres son realizaciones iguales pero diferentes según el nivel del profesional

¡¡¡Poco claro!!!
Okay
En breve:
“Brahman es aspecto Verdad absoluta sin opulencia, pero Sri Bhagvan es opulencias plenas”
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Explicación elaborada:

Historia: en una remota aldea tribal con un jefe inteligente (era tan remota que ninguna de las personas allí sabía sobre un ‘tren’), se enteró por primera vez de algo llamado ‘tren’ y también supo que es más grande que se preguntaba un elefante, “¡Cómo puede ser algo más grande que un Elefante!”

Entonces llamó a un grupo de personas tribales y los envió al cruce ferroviario más cercano que se encuentra a una distancia de 25 kms de su bosque para conocer este tren.

El grupo de aldeanos llegó al cruce ferroviario y esperó el tren durante 6 horas.

Algunas de las personas en ese grupo (Digamos GRUPO A) se impacientaron, se frustraron y decidieron regresar a la aldea y decirle a la gente que posiblemente no hay nada más grande que el ELEFANTE, ya que en su vida no vieron ni vieron Escuché hasta entonces algo más grande que el ELEFANTE y caminó de regreso a su aldeano que había informado a la gente del pueblo después de llegar a su “NO HAY TREN, nada puede ser más grande que el ELEFANTE IMPOSIBLE, lo que no se ve NO ESTÁ ALLÍ”

Después de algún tiempo, los aldeanos sobrantes escucharon un “silbido fuerte” y algunos de los aldeanos cautivados pero impacientes (GRUPO B) volvieron corriendo a la aldea alegando que llegaron a saber “Qué es un TREN” e informaron al aldeano del tren que, “El TREN es un SONIDO ALTO”

Algunos de los aldeanos que escucharon al grupo anterior, el GRUPO A comenzaron a discutir con los aldeanos del GRUPO B recién llegados y concluyeron que el GRUPO B era falso, mientras que algunos argumentaron que el GRUPO B tenía razón

En el cruce ferroviario:
Después de unos minutos de distancia, los aldeanos restantes podían ver humo y algunos de los aldeanos cautivados pero impacientes (GRUPO C) volvieron corriendo a la aldea alegando que llegaron a saber “Qué es un TREN ES” e informaron a los aldeanos que “TREN era un NUBE DE HUMO ”

Algunos de los aldeanos que escucharon al grupo anterior comenzaron a discutir con los aldeanos del GRUPO B recién llegados del GRUPO B y concluyeron que el GRUPO C era falso, mientras que algunos argumentaron que el GRUPO C tenía razón

En el cruce ferroviario:
Después de unos minutos de distancia, los aldeanos restantes pudieron ver una gran luz (era niebla por la mañana y Engine tenía mucha luz) y algunos de los aldeanos cautivados pero impacientes (GRUPO D) volvieron corriendo a la aldea alegando que llegaron a saber “¿Qué es? un TREN ES “e informó a los aldeanos que” EL TREN era una GRAN LUZ ”


En la aldea tribal:

………… argumento en el pueblo continúa con más confusión mientras tanto ………… ..

En el cruce ferroviario:
Después de unos minutos de distancia, los aldeanos restantes pudieron ver bloques de grandes compartimentos y algunos de los aldeanos cautivados pero impacientes (GRUPO E) corrieron de regreso a la aldea alegando que llegaron a saber “Qué es un TREN ES” e informaron a los aldeanos que ” TREN es bloques de carros cerrados hechos de hierro que corren sobre ruedas ”

En la aldea tribal:

………………… .argumento en el pueblo continúa con más confusión mientras tanto ………… ..

En el cruce ferroviario:
Después de unos minutos, los aldeanos sobrantes (GRUPO F) pudieron ver a las personas dentro de los compartimentos de los trenes y obtuvieron una imagen completa del tren y fueron a informarles a los aldeanos: “QUÉ era un TREN”

En la aldea tribal:
………………. Mientras tanto la confusión aumenta sobre “QUÉ ES EL TREN” ………………………………… ..

Así que todos los aldeanos se dirigieron al jefe, Quién estaba en lo correcto “, después de deliberar, el director concluyó que el GRUPO F estaba completo y que otro GRUPO no era FALSO PERO INCOMPLETO porque el GRUPO F podía reconciliar simultáneamente toda la imagen de” Lo que en realidad era un TREN ”

Pero aun así, algunas personas tribales conservaron sus puntos de vista de What a TRAIN: no solo tren, silbato, humo, gran luz, compartimientos de hierro alineados.

A medida que esto sucedía, algunos que no fueron con el grupo real de aldeanos comenzaron a afirmar que eran ‘ENTRENAMIENTO’ e incluso “LOS ALDEANOS se convertirán en TREN, siempre que dieran algo de dinero” y fueron otros pocos que reconocieron la opinión de sus amigos. y se le ocurrió una falsa propagación de realizaciones

Puntos para extraer de la historia:

  1. Al igual que los aldeanos, tampoco sabemos acerca de DIOS
  2. Todo lo anterior son realizaciones de los aldeanos en tren.
  3. Hay aldeanos como el GRUPO A que dicen que no hay DIOS
  4. Hay algunos aldeanos como GRUPO B, C, D, E que experimentaron una idea de tren o aquí DIOS pero que está incompleto pero no es falso
  5. Hay aldeanos del GRUPO F que concilian todos los aspectos del tren como sonido, nube de humo, compartimentos y personas en el tren.
  6. Aún así, algunos aldeanos colgaron sobre aspectos previos de las realizaciones incompletas de ‘tren’ es crucial por eso encontramos muchas versiones sobre ‘Dios’ – hodge-podge
  7. Son tramposos que dicen ser el grupo real, pero estaban favoreciendo a sus amigos por razones ulteriores.

Entonces Brahman se basa en Sri Krishna pero no puede decir que son diferentes ni completamente iguales, es la realización

Pero, sin embargo, podemos decir que “Krishna es la fuente de Brahman” de ———–
Isopanishad, Bhagvad Gita

“Brahman es aspecto Verdad absoluta sin opulencia, pero Sri Bhagvan es opulencias plenas”

Para ser honesto, No, nada, Nada … Brahman es la realidad última más allá del reino de lo conocido y lo desconocido. Ese mismo Brahman, cuando se refleja en la Mente y el corazón del Devoto, aparece como el hijo más hermoso de Devaki, el Krishna Oscuro, al ver por qué solo las mujeres, incluso los hombres y los animales se vuelven locos de Alegría. Krishna = El Brahman sin forma y sin atributos que aparece como el Dios Supremo Krishna cuando se ve a través de los espectáculos de Maya.

Cuando Krishna ni siquiera se menciona en los Vedas, ¿cómo puede haber una referencia a la afirmación de que Brahman es un subordinado de Krishna en los Vedas?