¿Cuál es su motivación para participar en el debate teísmo / ateísmo?

Vine a Quora en enero de 2011, específicamente para discutir el ateísmo y el teísmo con ateos y teístas. Mis motivaciones para participar en la discusión (rara vez es un debate ) son:

  • Sigo esperando aprender algo interesante de los teístas. Los resultados han sido decepcionantes. Me he hecho amigo de algunos teístas inteligentes y reflexivos, pero la mayoría de los que intentan debatir con un ateo son del otro tipo. [1]
  • Estoy comprometido a tratar de corregir la información errónea sobre los ateos y el ateísmo que muchos teístas suponen que es verdad. Además de la rama de ignorancia voluntaria del cristianismo estadounidense, existe una rama fuerte de ignorancia lamentable del teísmo mundial. Este último incluye, lo creas o no, el clero ordenado (no es difícil de creer), teólogos (que deberían saber mejor) y algunas personas a las que les gusta hacer alarde de sus credenciales académicas (pero se beneficiaría más si se callaran).
  • Debe haber una voz de razón para contrarrestar la carga de heces bovinas masculinas ofrecidas como hecho o argumento lógico (cuando no lo es) por los desafortunados seguidores de la apologética. Intento ser esa voz.
  • Cuando era un niño ateo que crecía en un hogar cristiano en la década de 1940, no había, repita NO, fuentes de información sobre ateos y ateísmo disponibles para un niño. Tenía que resolverlo todo por mi cuenta. Trato de ser una fuente de información para los curiosos, los dudosos, los escépticos, los indecisos y los hijos de los teístas que han escuchado solo un lado del argumento y quieren saber qué más podría haber.

________________________

[1] Ver, por ejemplo, ¡No puedes ganar! 20 razones por las que un cristiano estadounidense (casi) siempre pierde una discusión / argumento / debate con un ateo sobre dios, religión o ateísmo. por Barry Hampe sobre el ateísmo básico

No participo mucho en el debate; Estoy muuuuy demasiado caliente para eso. Hago comentarios y ocasionalmente escribo una respuesta, pero sobre todo observo. Justo ayer hice un comentario sobre la respuesta de un teísta y la respuesta fue tan absurda, arrogante, egoísta y obstinada que me permití decir lo que realmente sentía. Recibí mi primera advertencia BNBR del administrador de Quora esta mañana. Mira, sé lo que estoy haciendo al mantenerme alejado de las cosas. ¿Adivina qué pasaría si realmente me comprometiera? Adiós Danita; ¡No más Quora para ti!

Estoy en la desafortunada posición de vivir con dos cristianos fundamentales cuyas cosmovisiones son tan limitadas y sesgadas que me están volviendo loco. Su posición es tan contraria a mi creencia en vivir y dejar vivir que a veces puede causar un gran dolor físico, incluyendo migrañas y náuseas. Si lo hicieran a su manera, la ciencia sería arrojada por la ventana y etiquetada como blasfemia; El progreso de la humanidad se detendría por completo. Toda esperanza de una sociedad iluminada terminaría.

Una vez tuve la afortunada posición de no tener que preocuparme o prestar mucha atención a la enfermedad teísta de mi país, podría haberla ignorado para siempre. Debido a una condición médica, me he visto obligado a vivir con mi madre, a quien no he tomado en serio en 35 años. Además de eso, el fanatismo de mi hermano y la situación es realmente insoportable. Me alegra haberme visto obligado a ver lo que está sucediendo en el mundo fuera del enclave a largo plazo del área de la bahía de San Francisco. Necesito saber qué tan mala es la situación y prestar mi voz y mi apoyo a la libertad y la religión.

Leo y pongo atención a los debates para saber que no estoy solo. Saber que hay otras personas cuerdas por ahí, no solo ateas, si no, también religiosas. Me consuela enormemente saber que hay una manada entera de nosotros luchando por lo que hacemos y en lo que no creemos, permitiendo a otros su libertad y espacio mientras mantienen a raya a los terroristas religiosos fundamentales y tan lejos de nuestro gobierno y vidas como posible. No les envidio a los fanáticos sus creencias. Son bienvenidos siempre que no infrinjan mi necesidad de cordura racional. Desafortunadamente, su necesidad de fanatismo incluye forzarse a sí mismos y a sus opiniones y juicios absurdos sobre mí y mi vida en lugares que son hirientes, inconvenientes y que realmente no son de su incumbencia. Su intromisión es una forma de vida para ellos. Son un enjambre de oscuridad y pestilencia; debemos tener en cuenta las puertas del infierno que infligirían a la humanidad.

Si no fuera por los ateos racionales y los teístas en Quora, podría haberme suicidado hace meses y no estoy exagerando. Estoy clínicamente deprimido y he estado durante 3 años. Estoy luchando por recuperar mi vida, la locura con la que vivo lo empeora, y necesito la voz de la razón en mis oídos y en mi mente a diario para no perder la esperanza por completo.

Recordando a ambos lados que hay otras perspectivas:

Ese “teísta” no significa cristiano o incluso monoteísta, que muchos teístas no están tratando de convertir al gobierno en una teocracia, que no todas las religiones son anticientíficas, ni todas las religiones hacen proselitismo. Que los teístas pueden ser humanistas seculares y pensadores racionales (en la medida en que los humanos pueden serlo). Que los cristianos no hablan por todos los teístas. Que no todas las religiones son algo en lo que tienes contexto para cualquier lado del debate en el que estés.

Por la misma razón, participo en discusiones LGBT y discusiones de temas asiático-estadounidenses.

Para corregir a las personas.

No me importa si creen lo que hago en términos de ateísmo. Lo que me molesta es cuando asumen que creo ciertas cosas por eso.

Corrijo a las personas cuando piensan que todos los asiáticos son extranjeros. Corrijo a las personas cuando piensan que los hombres homosexuales son todos desviados enloquecidos por el sexo.

Corrijo a las personas cuando piensan que no se puede ser moral y ateo, o que el ateísmo implica algo más que una incredulidad en los dioses, o que el ateísmo es malo y el cristianismo es la única forma de ser.

(Uso el cristianismo aquí porque casi todas las discusiones en las que he participado parecen haber sido enmarcadas como Jesús Americano vs. Malvado Liberal, ateo, musulmán, homosexuales. Incluso aquí).

Hay un grupo de personas que creen sinceramente que hay un ser eterno todopoderoso que determina si seré castigado eternamente por no creer en él, prefiriendo dormir con hombres en lugar de mujeres y no seguir un conjunto de reglas y obligaciones escritas. Hace unos miles de años.

Estaría perfectamente feliz de no tener un debate sobre religión. Pero las personas religiosas siguen diciéndome que la forma en que vivo mi vida es moralmente indefendible y es probable que me lleve a problemas. Parece razonable evaluar estas afirmaciones críticamente y responder adecuadamente.

Está escrito: “Todas las cosas que quisieras que los hombres te hicieran a ti, hazlo aún a ellos”. Es por esta razón que me comprometo a debatir sobre la existencia de Dios.

Muchas personas creen muchas cosas, pero solo algunas encontraron sus visiones del mundo en evidencia objetiva y lógica.

Muchas personas creen lo que creen porque les enseñaron y esa confianza cultural es cómoda.

Muchas personas están enamoradas e indulgentes de la sofistería. No tienen una base firme para lo que dicen, pero decirlo les ayuda a ganar una sensación de fortaleza.

Muchas personas hacen proposiciones que son poco sistemáticas, flemónicas y, francamente, perpetuamente patéticas, pero su ceguera ante la ironía de sus propias afirmaciones refuerza su creencia en ellas.

Una vez tuve tanta confianza, tanta seguridad, tan adoctrinado y mal informado que me suscribí a cada palabra de error de la que me habían asegurado con tanta autoridad desde una edad temprana. Yo era un chico del cartel para mi posición: un retórico de habilidad razonable y la mente desafiante de un dictador.

Luego, a medida que crecía, algunos buenos amigos me enseñaron a dedicarme a la duda deliberada y definitiva. Me animaron a ser honesto conmigo mismo y examinar el mundo en busca de evidencia que durante mucho tiempo pensé que ya entendía. Me enseñaron a ser sincero, a ser crítico, a tomar en serio mi mente y mis métodos y a enfrentar los hechos que siempre había cubierto con una fe equivocada. Me di cuenta de mi hipocresía y los engaños degradantes que me habían enseñado. Fui liberado de la Armadura de la Ignorancia que siempre había usado en defensa de mi base y creencias banales.

Ahora, habiendo experimentado un camino tan doloroso pero próspero, ¿cómo podría no desear que otros (aún cautivos de sus credos y culturas) conozcan la verdadera libertad y el empoderamiento personal? A veces, cuando los desafían, algunos prisioneros luchan con uñas y dientes para mantener su jaula. Entiendo, no estoy realmente iluminado, pero mi limitada oportunidad en la realidad se hizo más grande y mejor una vez que perdí mis grilletes anteriores. No quiero decir la verdad absoluta de mi propia boca, sé que no puedo hacer eso, la humildad epistémica es la base de cualquier progreso en el conocimiento. Sin embargo, espero que mis preguntas, mis desafíos, mis productos y mis propuestas puedan beneficiar a algunas personas que desean más que un dogma. Entonces, irónicamente, ‘hago a los demás’. Hay cierta sabiduría verdadera en la Biblia, lo admito. Sin embargo, depende de cómo lo entiendas.

No he participado mucho en Quora, pero sí en otros lugares.

Me gusta la discusión entre ateos y teístas porque me ayuda a comprender, no solo la perspectiva del ateo, sino también la mía. Si no desafiara mis propias creencias, me decepcionaría que me aferrara a un sistema de pensamiento por temor a estar equivocado.

También participo para fortalecer la fe de los teístas. Creo que la cosmovisión cristiana teísta no tiene nada de qué avergonzarse. Es perfectamente racional y las personas inteligentes pueden vivir consistentemente dentro de él. Desafortunadamente, muchos de mis hermanos y hermanas cristianos usarán argumentos malos para defenderlo, pero eso no significa que la cosmovisión en sí misma esté equivocada. ¡Simplemente significa que hay algunos malos argumentos para ello!

Participo en la debacle teísta y atea debido a la agenda anticientífica de fundamentalistas y literalistas de la fe cristiana.

No estoy motivado por los cristianos como religión, solo por sus fundamentalistas y literalistas que presionan demasiado para establecer el credo religioso como ley.

En general, me gusta la religión. Tengo afinidad con la historia del arte cristiano, me parece fascinante.

Siento que mientras haya una abrumadora minoría vocal de fundamentalistas / literalistas cristianos que no sean controlados por sus propios pastores cristianos (el resto del cristianismo), entonces necesito expresar mi opinión para reducir la probabilidad de muchas cosas malas.

Sé que hay cristianos por ahí que también están en desacuerdo con:

  • creacionismo
  • la iglesia bautista de westboro
  • crímenes de odio
  • Que “los demonios me lo dijeron” como una salida
  • Ese “dios me lo dijo” también como una salida.

Participo en el debate porque quiero un mundo donde los cristianos puedan mantener a sus extremistas bajo control y donde todos podamos vivir armoniosamente mientras cosechamos los beneficios de la tecnología.

No veo una abrumadora minoría vocal en el judaísmo, las religiones hindúes o el budismo con una agenda anti-científica. Si lo hiciera, también entraría en el debate por ellos.

Antibióticos, computadoras, matemáticas, etc. Todos pueden disfrutarlo. Todo lo cual vino de una ciencia.

Tan pronto como la religión deje de imponerse a la ley y la ciencia, no tendré ninguna razón para participar en el debate.

1. Desafiar mis propias creencias en un esfuerzo por asegurarme de que sean racionales y evidentemente fundamentadas (y con suerte ayudar a otros a cambio)

2. Para contrarrestar la tremenda cantidad de información objetivamente incorrecta presentada por diversos intereses (algunos maliciosamente, principalmente por simple ignorancia)

3. Para traer luz y ayudar a terminar con los tipos de daño que las supersticiones religiosas promulgan (daño a las mentes de los niños, prejuicios, irracionalidad, violencia), lo que no quiere decir que la religión sea la única fuente de tales cosas.

Me gusta tener perspectivas informadas y bien razonadas sobre temas importantes (o, a veces, simplemente temas que me parecen interesantes). En consecuencia, odio descubrir que en realidad estoy trágicamente mal informado o engañado. La mejor manera que he encontrado para erradicar lo último y hacer cumplir lo primero es arrojar ideas rivales en una pelea sin importancia y ver qué gana, y hacerlo regularmente, con cualquiera dispuesto a participar. Estoy interesado en encontrar las ideas y argumentos que resisten un escrutinio meticuloso e implacable, para reemplazar mis prejuicios, suposiciones infundadas y autoengaños.

Varios de mis puntos de vista sobre cuestiones políticas y sociales fueron falsificados y refinados a partir de una discusión detallada en línea. En la última década, más o menos, en la que me he estado metiendo en debates (y en llamas) en línea, he adquirido una visión considerable al ver que los argumentos se separan y se vuelven a evaluar desde perspectivas extranjeras. Me he visto obligado a cambiar mi posición sobre asuntos importantes para mí en muchas ocasiones, y a adoptar una opinión contraria cuando su caso era irrefutable y el mío determinado era infundado. (Y en el proceso, también aprendí a desconfiar de aquellos que afirman que nunca han perdido un debate; esa no es una percepción de su historial que desea anunciar). Con cada cambio, mis creencias se vuelven más informadas y mejor razonado

Me gustaría mucho que esta tendencia continuara, por lo que sigo involucrándome en debates en línea con quien esté dispuesto.

Bueno, esta opinión, por supuesto, será parcial, porque todas las opiniones son, y mi opinión es la de un ateo.
Personalmente, también me cansé de estos debates, pero de todos modos he sido parte de muchos, tanto en Internet como en la vida real.
Para mí, como ateo, la razón para luchar contra las religiones es crear conciencia sobre el hecho de que muchas personas no creen en los dioses y ridiculizar la idea. ¿Por qué ridiculizo las creencias de otras personas? Bueno, creo que si nadie dijera que muchas de las teorías de conspiración son ridículas, más personas creerían en ellas. Y eso es lo que sucedió con la religión.
La religión tiene demasiado poder para lo que es; alguna conjetura al azar que muchas personas creen juntas. Puedes creer lo que quieras, pero una vez que esa creencia afecta mi vida cotidiana, me pongo a la defensiva.

¿Por qué discuten las personas religiosas? La misma razón que yo, piensan que tienen razón.

Debido a que la religión siempre ha dividido a las personas, ha segregado a las familias y ha dado lugar a ideologías perversas que han afectado a nuestra generación durante mucho tiempo. Porque a pesar de haber sido criado en una familia llamada ‘liberal’. He estado expuesto a estereotipos que me han hecho temblar.

Porque estoy convencido de que no se puede lograr un mundo sin límites mientras todavía estamos atrapados en los grilletes de la jerga sin sentido. El amanecer de un nuevo día nunca puede brillar sobre nosotros mientras estamos enseñando a nuestros hijos a creer en las mismas cosas y amenazándolos con el infierno si lo cuestionan.

Porque estoy cansado de ver propaganda religiosa en las noticias de horario estelar. Estoy cansado de que los grupos religiosos aprovechen a estas personas para ganar votos en las elecciones. Estoy cansado de que se permita la religión en la legislación. Estoy cansado de escuchar argumentos que supuestamente están más allá de la lógica y por encima del escrutinio. Estoy cansado de escuchar la constante mierda sobre cómo Dios hizo que algunas personas fueran inferiores a las demás. Estoy cansado de que las personas sientan animosidad hacia todo un grupo de personas que ni siquiera conocen porque se arrodillan ante un ser imaginario diferente.

Porque tal vez en el nuevo mundo, las palabras de Lennon tendrán más significado.

Como pagano, llego al debate como una tercera parte casi no reconocida, tengo un respeto por el ateísmo y un desdén por las religiones organizadas, la mayoría de las veces, tiendo a estar del lado de los ateos.

Mi motivación es principalmente el interés, me gusta leer sobre diferentes religiones, más un pasatiempo que una investigación. Las conversaciones entre teístas y deportistas ocasionalmente tienen una pequeña joya de conocimiento de un banco u otro que hace que valga la pena examinar las resmas de gofres copiados / pegados. A menudo me involucro cuando alguien dice algo que me molesta o la escritura se interpreta ingeniosamente para pasar por alto un problema.

Cuando tenía 10 años y estaba acostado en un hospital, un niño de 6 años me robó algo. Le di la opción: devuélvelo, o beberé toda tu cola. Él dijo no”. Dije, ¿quieres que tome tu cola? Él dijo no”. Entonces vas a devolverlo? “No”. Dije, mira, voy a beber tu cola, ¿ves? Y me puse la botella en la boca. ¡Él dijo no!”. Esto continuó durante bastante tiempo por una sola razón … Estaba completamente fascinado por la completa ausencia de lógica con este chico. Fue una sensación tan emocionante que creo que fue la razón más importante para estudiar psicología más adelante en mi vida. Ahora tengo mis propios hijos, veo esta falta de lógica casi a diario, y todavía me fascina.

Soy de Europa, y desafortunadamente para mí, la mayoría de los cristianos aquí usan una lógica muy inteligente hasta el punto de que te preguntas si todavía se puede considerar cristiano. Mis padres eran cristianos (hasta que se volvieron ateos), y nunca tuvieron una interpretación literal de la biblia. Vieron el cristianismo como una de las muchas formas posibles de tratar de captar un concepto extraño con símbolos definidos culturalmente. Pero “por suerte” para mí, más del 50% del resto del mundo es completamente delirante religiosamente …

Creo que es de vital importancia que el sistema científico de creencias se defienda con vigor. Actualmente está siendo atacado por muchos sectores aquí en los Estados Unidos y en otras partes del mundo. No tengo ningún problema con la religión a nivel personal, las personas deberían ser libres de creer lo que quieran, siempre que no impongan sus creencias a los demás. Por supuesto, tienen todo el derecho de tratar de imponer estas creencias a través de sus representantes electos. Y tengo derecho a oponerme a ellos a través del mismo sistema. Asi es como funciona. Tienen un problema con mi cosmovisión y yo tengo un problema con el suyo. Lo resolvemos a través del sistema.

Cuando se alcanza un consenso científico con respecto a una teoría, implica una investigación y experimentación en profundidad que conduce a un “hecho” científico. Dichos hechos permanecen sujetos a ajustes y revisiones basados ​​en nueva información. No tiene nada que ver con la fe. La fe no es una base adecuada para las políticas públicas. Es por eso que apoyo la separación de la iglesia y el estado. Y estoy dispuesto a defender mi posición en el debate. Siento que esta es una posición importante que debe adoptarse para que la civilización avance en terreno sólido.

Me gusta contribuir con mis experiencias y opiniones personales en aras de fomentar un diálogo positivo y comprensivo, no un debate.

Gran parte de la conversación ha sido secuestrada por quienes atacan otros sistemas de creencias, defienden los suyos y, en general, causan agitación generalizada. Mi objetivo es ayudar a otros a entender por qué creemos e interactuamos de la manera en que lo hacemos, y cómo podemos comunicarnos mejor frente a diferentes creencias.

Es similar al tipo de motivación para responder preguntas de “diferencias culturales”. Crecí como un ateo relajado, lo que me parece una cosa bastante normal en Asia, pero me di cuenta de que en realidad es bastante extraño para la mayoría de las personas (principalmente estadounidenses), incluso para otros ateos (aquellos que crecieron como cristianos). Siento que mis respuestas pueden ayudar a aumentar la comprensión de las personas sobre la variedad de ateos que hay.

Yo tengo varias.

  • Curiosidad. Me intriga cómo funcionan las religiones. Cómo persisten, se propagan, evolucionan, mueren. Cómo pueden ser influenciados por el entorno que los rodea. Y si su influencia sobre las personas puede ser combatida.
  • Molestia. Para aclarar los conceptos erróneos de los teístas sobre mi propia falta de fe, sobre el ateísmo en general y sobre la moralidad de los ateos.
  • Y el grande. Moralidad. Creo sinceramente que el mundo sería un lugar mejor si la gente dejara de basar por completo sus valores y decisiones morales y acciones posteriores en la superstición y en los escritos antiguos. Este es un objetivo hacia el cual nosotros como sociedad deberíamos esforzarnos. Creo que la duda es una cosa maravillosa, moralmente positiva y productiva. Cada avance en la humanidad proviene de alguien que pregunta “¿Qué pasaría si …?” O “Me pregunto …” o “¿Estamos seguros de que …?”. Mientras que a lo largo de la historia la fe nos ha detenido y ha herido a la humanidad. ¿Alguna vez alguien sería un terrorista suicida si tuviera una cantidad razonable de dudas sobre la exactitud de lo que estaba a punto de hacer? ¿La esclavitud, la misogenia, la homofobia o el racismo habrían durado tanto como lo hubieran hecho si las religiones no brindaran apoyo para estas cosas? Si alguien me dice que están cuestionando su fe por algo que he dicho, posiblemente haya mejorado nuestro mundo.

Es fascinante para mí, en parte solo desde la perspectiva del desafío intelectual … tratando de construir un argumento que resuene con las personas. No creo que sea imposible influir en las personas … aunque creo que es extremadamente raro que las personas admitan tanto públicamente (especialmente aquellos que ya han tomado una posición).

Desearía que el mundo fuera menos religioso, y creo que va en esa dirección con bastante rapidez. También creo que estos debates y discusiones en línea ayudan mucho.

Lo hago para expandirme. Ya sea que eso me lleve personalmente a un punto de vista más teísta de lo que ya soy, o incluso lejos de él, encuentro que pasar tiempo con personas más educadas en varios temas mayores que yo, vale la pena.

Me gusta que me corrijan, no me da miedo ponerme ahí afuera, con la esperanza de comprender e incluso corregir algunas de mis creencias personales. No participo, tratando de convencer a CUALQUIERA de que tenga mi punto de vista, porque creo que eso no tiene sentido y es realmente imposible. Realmente creo que ningún humano puede tener la perspectiva exacta sobre cualquier tema en cualquier momento. Creo que algunos de nosotros podemos tener creencias y causas más amplias y similares, pero no debemos infringir el derecho de nadie a sus propias creencias.

En un frente personal, y no creo que esté solo, el ateísmo me fascina casi tanto como el teísmo. Para mí personalmente, a veces mi punto de vista teísta me ayuda en mi vida y sus desafíos, me funciona personalmente por razones personales, la razón número uno es la fe, que tengo de alguna manera, puedo visitar con algunos de los difuntos, que me ha encantado que nos ha dejado. Esa afirmación es para mí, tratando de ser honesto conmigo mismo y, en algunos casos, por razones egoístas, de que tal vez pueda equivocarme, ¿verdad?

Soy consciente del valioso tiempo que pasé incluso en Quora en general, no solo en este tema, sino que la respuesta es la misma, ampliar mi conocimiento y mejorar mi vida, y posiblemente otros si tengo algo bueno para contribuir. Es útil para esta plataforma de usuarios.

La religión es un animal diferente … pero uno que también encuentro fascinante, mi creencia personal, es una Deidad. Además, por tonto que parezca, pero desde mi perspectiva personal, necesito una “Religión” que abarque muchas de las enseñanzas que he leído hasta ahora en mi vida, es decir, el cristianismo me ha dado la mayor exposición en mi vida, el bhudismo. y el judaísmo una segunda y tercera influencia cercana.

Es por eso que estoy aquí, y cuando no encuentro más información útil sobre los temas, que hasta ahora parece altamente improbable, ya no seguiré esos temas y avanzaré ya sea dentro de Quora o en otro lugar. En este momento, estoy realmente disfrutando de participar, leer, tratar de entender la perspectiva e ignorar las publicaciones no identificadas o anónimas, ya que no creo que sean auténticas.