¿Por qué las personas se toman el tiempo para atacar la religión o el ateísmo?

Las personas con una ideología tienden a compartirla, promoverla y hacerla cumplir en diversos grados … y todos tienen una ideología. Los males sociales de la religión (según los ateos) no son exclusivos de la religión … de hecho, son ciertos de cualquier ideología que gane poder. Para contrarrestar los argumentos de Quora User, una de las primeras inquisiciones en la historia registrada fue de un estado chino pro-secular. Los regímenes comunistas ateos del siglo XX fueron tan brutales para los homosexuales como cualquier otro grupo (y mucho más que la mayoría), y se dedicaron a tanta propaganda. El denominador común no es la religión sino el poder político. De hecho, si observa cualquier conflicto, encontrará personas religiosas en ambos lados, así como personas religiosas que renuncian a los debates populares y van a ayudar a las personas ignoradas por los debates generales, como, por ejemplo, los leprosos.

La demonización de los ateos es igualmente infundada. Muchas personas religiosas suponen que aquellos sin una moralidad institucional o religiosa similar no pueden llegar a la moralidad, pero eso es completamente falso. Siempre ha habido personas que han llegado a un sólido marco de moral con la confianza en la creencia a priori en Dios.

El problema es que es imposible ser verdaderamente neutral. Todos tienen una ideología, y todos en secreto (o no en secreto) creen que el mundo sería mejor si todos los demás adoptaran su ideología. ¿Crees que las personas no deberían tratar de convertir a otros a su punto de vista, solo vivir y dejar vivir? Eso es una creencia. Y basándose en la pregunta, parece estar insinuando que el mundo estaría mejor si todos creyeran como usted.

Esto tiene serias implicaciones legales. Los jueces no son imparciales. De hecho, muchos fallos consagran explícitamente una cultura estatal o nacional (o, más precisamente, la interpretación del juez de la misma). Cualquier decisión, ley o fallo reflejará alguna forma de valor personal o cultural, y es por eso que los grupos discuten. Quieren que sean sus valores impuestos por la ley, y siempre habrá una tensión entre la promoción de los valores de una cultura mayoritaria y la preservación de las libertades de las minorías … independientemente de quién sea la mayoría y cuáles sean las minorías.

La medida de una buena sociedad no está en no tener valor. ¿Piensa en lo absurdo de pedirle a la gente que NO comparta lo que cree que mejorará el mundo? Por supuesto, la gente querrá discutir y convertir a otros a lo que ellos creen que es el mejor punto para unos pocos … hacer cualquier otra cosa sería irrespetuosamente negligente con otros humanos. Una sociedad verdaderamente funcional alentaría a las personas a abogar y compartir lo mejor que tienen para ofrecer, en lugar de tratar de imponer alguna forma de creencia de mínimo común denominador, o hacer de la apatía una virtud cultural. Realmente disfruto las conversaciones que tengo con ateos atentos que evangelizan su punto de vista: mi fe sería mucho menos rica si me los perdiera.

Donde la sociedad tiene problemas no es defender nuestra posición, sino no escuchar, comprender y aprender desde los puntos de vista de otras personas. Si bien siempre habrá tensiones y compensaciones entre ideologías y valores en la sociedad, somos más amables entre nosotros y alcanzamos mejores compromisos cuando asumimos lo mejor de los demás y escuchamos.

[CONSIDERACIÓN]:


De un (suave) ateo …

Probablemente voy a ser excluido y excluido por los administradores de Quora para este, pero f * ck, me estoy cansando de ser sutil. No parece estar haciendo el truco.


¿Por qué? Porque todos vivimos en el mundo real que tiene consecuencias reales que cada uno de nosotros debe soportar, aunque a algunos les gustaría imaginar este mundo como mágico.

No creo que haya un nivel en el que pueda interpretar inapropiadamente cuán estúpida e insensiblemente crítica es la misoginia y la intolerancia homosexual (solo por nombrar dos cosas), pero la mayoría de las religiones toman esto y lo hacen doctrina y todo basado en ¿Qué? ¿una mentira? (Al menos, es lo mejor de nuestras observaciones acumulativas como humanos).

Y muchos intentan correr con esta mentira hasta el aula de mi hijo , o al sistema legal al que tengo que adherirme todos los días (que, para seguir siendo contundente, infringe mi libertad, joderte mucho), o para los líderes políticos que se supone que representan a la gente, pero por alguna razón son venerados por pensar que las serpientes parlantes alguna vez existieron, o para obstaculizar la ciencia , que es lo único en lo que tengo que confiar para encontrar respuestas reales (es decir, respuestas en las que puedo confiar) ) a este extraño lugar (el universo) en el que nací (un sueño personal mío, desde que tenía la edad suficiente para recordar que tenía conciencia).

Pero…. incluso dejando a un lado todos esos aspectos (junto con la esclavitud y el genocidio cometido en la mayoría de los dioses de los textos sagrados y la implicación de que los humanos siempre son inherentemente malvados), es decir, por el momento, pretender que esos problemas no existen ( lo cual, lamentablemente, mucho, incluso aún, hacen) sigue siendo una mentira.

¿Y qué? ¿Se supone que debo aceptar eso con tolerancia? Se supone que debo respetar las creencias de otra persona cuando infringe cuestiones que, por ninguna otra razón que “está en nuestro texto sagrado en alguna parte” afectar la vida mía o de cualquier otra persona inocente ?

No lo creo.

Si hubiera hecho su diligencia debida, como lo he hecho, y como siento que lo he hecho, lo mejor de mi capacidad objetiva, no fiel y escéptica, pero descubrí que la evidencia apuntaba hacia la religión, entonces estaría totalmente de tu lado. Pero, eso no es lo que sucedió y eso no es lo que está sucediendo. No me culpes cuando la evidencia real no constituya tus afirmaciones descabelladas (¿estás realmente sorprendido de que no lo sea?). Lo que sucede es que tenemos un grupo de personas, que son perfectamente racionales e inteligentes, que creen, como los niños, en textos antiguos que de ninguna manera pueden verificarse o incluso apreciarse en ningún tipo de nivel maduro, cuando simplemente no hay razón para hacerlo . Cuando la terquedad es lo único que te aferra a tu fe, y aún no lo notas, no me culpes cuando creo que eres irracional.

Aquí está la cosa.

No me importa lo que funcione para ti. Yo no.

No me importan tus creencias, ya sean basadas en evidencia o basadas en la fe.

No me interesan las experiencias subjetivas (incluida la mía, de hecho) ni ninguna experiencia objetiva que pueda haber tenido o no.

Lo que me importa es usted, como persona. Período. Y defendería tus derechos como humano (independientemente de las travesuras en las que puedas creer o no) hasta mi último aliento moribundo. Lo mismo que haría para las niñas a las que se les dice que no tienen lugar en las escuelas. Lo mismo que haría con cualquier hombre o mujer a quienes se les diga que merecen arder en el Infierno por una eternidad solo porque tienen un profundo atractivo y amor por alguien del mismo género.

Solo me interesan los derechos y privilegios de las personas que no han hecho algo mal (o creen o no creen algo mal) pero son decapitados, bombardeados ( quemados en una jaula … * persianas * ) o mutilados, golpeados, torturados o subyugados, todo en nombre de otros creyentes que están tan seguros de que tienen razón (y sin razón alguna , que es la parte con la que tengo un problema) que nadie puede convencerlos de que no vean ateos, homosexuales o chicas que no se cubren (porque, ¿qué? ¿Se supone que los hombres no son responsables de controlar sus impulsos sexuales?) como paganas.

Puedes pensar que soy intolerante, y ¿sabes qué? Tienes toda la razón que tengo. Soy intolerante con cualquiera que diga que una niña no debe ir a la escuela y aprender a sacar el máximo provecho de la única vida que tendrá al ser responsable y educar y mejorar a sí misma, todo porque no puedes dejar de lado folklore mitológico en el que crees, no importa en qué, solo porque eres tan tonto como para considerar la fe como si fuera una especie de virtud, en lugar de la pereza ridículamente tonta que es.

Haz lo que hice y no creas todo lo que te dicen, si no te gusta lo que digo. ¿Cómo es eso tan difícil? Es algo natural para mí (y para muchos otros).

Está bien estar equivocado, e incluso está bien ser arrogante, pero cuando haces las dos cosas al mismo tiempo, tienes toda la razón , voy a ser intolerante.

Existen toneladas de evidencia en contra de cualquiera que haya declarado adecuadamente lo que creen que es su dios o lo que hace su dios. Si no lo ha encontrado, ni siquiera está tratando de encontrar respuestas reales.

Ahora … si crees que tus afirmaciones religiosas están basadas en evidencia o tienen una racionalidad que las respalda, cuando tantos otros (más inteligentes que tú o yo) hemos buscado evidencia sólida (de hecho, ese era el trabajo de la ciencia cuando existió por primera vez, sin embargo, sin culpa de su propio proceso, encontró lo contrario …) y no encontró nada, entonces eres ESTÚPIDO (probablemente deliberadamente, pero también probablemente solo en este tema) .

Si crees que deberías ser un creyente por miedo al infierno o alguna vida desagradable o inexistente, entonces eres un COBARDEO.

¿Adivina lo que pienso de ti si son los dos?

Nunca desperdiciaría mi única vida siendo cualquiera de esas cosas.


Bien, Quora, ahora respetuosa y humildemente tomaré mi prohibición …


[EDITAR:]

Voy a admitir que fui culpable de no leer todos los detalles de la pregunta. Perdón por el OP por no hacerlo. Mi mal, totalmente.

Dicho esto, después de leerlos, siento que piensas que los ateos y los teístas están en el mismo nivel de ignorancia. Esto es mucho menos cierto.

Permítanme citar a Bill Maher (para bien o para mal) ya que no puedo encontrar una mejor manera de, como elocuentemente, decirlo:

“Hay una tendencia creciente en este país [mundo] que debe llamarse, y es etiquetar cualquier creencia basada en evidencia como una religión. Muchos conservadores ahora dicen que la creencia en el cambio climático provocado por el hombre es una religión, y el darwinismo es una religión, y, por supuesto, el ateísmo, la falta total de religión , es de alguna manera también una religión, según la siempre confiable Enciclopedia Morónica.

Ahora es una esquiva, por supuesto, directamente de la gran tradición intelectual de “Sé que lo eres, pero ¿qué soy yo?” Es una forma de decir: “Hey, todos creemos en algún tipo de malarkey basado en la fe, así que llamémoslo un empujón”. No no no no no NO.

No es justo que las personas que no pueden defender sus propias tonterías puedan crear un argumento falso justo y equilibrado, como lo hacen al afirmar que la evolución y el creacionismo son igualmente válidos. No digo que los ateos sean pensadores perfectos; Todos tienen puntos ciegos. Estoy seguro de que hay ateos que piensan que una cola de caballo se ve bien en un hombre, y la piña pertenece a una pizza, y Ayn Rand fue un pensador importante; pero cuando se trata de religión, no somos dos caras de la misma moneda, y no puedes poner tu no razón en el mismo estante que mi razón. Tus cosas tienen que ir allí, en el estante con Zeus y Thor y el Kraken “.

Vivo en un lugar donde podemos decir libremente “no tenemos padres”. Un lugar que puede enojar a los padres y quemarlo desde cero. Un lugar sin límite conocido debido a la libertad sobrevalorada. Un lugar donde a otras personas no les importa si todos nos quemamos y somos como las papas fritas.

Toman tiempo debido a la autoconservación de la humanidad, el miedo y el respeto del creador. Toman tiempo porque simplemente se preocupan por SÍ MISMOS, no por algunas personas que no creen en Dios. Si Dios se enoja, serán incluidos.

Son los ateos proclamando su creencia lo que crea miedo a los teístas. Al final, causarán abuso mental a los teístas. Al final, los ateos son personas abusivas. Si no creen en Dios, sería útil si no se etiquetan a sí mismos y simplemente se callan porque pueden causar pánico y trauma a los teístas.

Claro que debemos respetarnos unos a otros por lo que somos. Y hago todo lo posible, pero a veces puede ser difícil. Para mí, el respeto termina en el momento en que escucho a alguien tratando de enseñarles a los niños sobre serpientes con cuerdas vocales, caminar sobre el agua, prohibir ciertos alimentos, encubrir a las mujeres, tratar a las mujeres como una especie de “untermensch”, castigos severos para los homosexuales (en ciertas jurisdicciones, la muerte ), justificando el 11 de septiembre como algo que merecíamos, reclamando una ciudad en la cima de una roca como una propiedad única y luchando por ella durante siglos, adoctrinando a los niños con absoluta tontería desde una edad temprana y asustándolos con tortura y fuego infernal por la eternidad si no creen.

No hace tanto tiempo que nosotros como especie realmente creíamos que la tierra era plana y que las enfermedades y los desastres naturales eran castigos por una cosa u otra.
Con la ayuda de la ciencia ahora sabemos mejor y vivimos más tiempo y podemos curar enfermedades que condujeron a la muerte prematura hace solo unas décadas y sabemos que la masturbación no conduce a la ceguera y, sin embargo, un gran número de personas todavía cree que una galleta bendecida es el cuerpo de Cristo y los demás harán un nudo en sus bragas o incluso matarán si retratan a Mohammad.

¿Cómo puede alguien con medio cerebro “respetar” eso?

Porque:

1. Lo hacen lo suficientemente popular como para afectar a las escuelas y la sociedad, aún sin evidencia.
2. Adoctrinan a sus (y a nuestros) hijos para que crean tonterías.
3. Se basa en la fe, mientras que la ciencia se basa en hechos. Si Dios resultó ser real, no cambiaría nada. Luego, observaríamos y aprenderíamos más sobre él para comprender mejor el universo. Pero eso no ha sucedido, y dado que requiere fe como su herramienta número 1, no es un reclamo válido en el mundo real. Conocí a personas que creían en los dragones por el bien de alguien, pero al igual que las personas religiosas, su creencia es desacreditada rápidamente por la ciencia, ya que requiere aquello con lo que la ciencia no funciona. FE. Por eso lo hago.

La respuesta es que hay consecuencias en el mundo real para la religión.

Si nosotros en los Estados Unidos realmente siguiéramos nuestra propia constitución, entonces la iglesia y el estado estarían completamente separados y todos podríamos practicar religión o no religión como lo creamos conveniente. Lo que sea que creas en tu hogar está bien conmigo, siempre y cuando permanezca allí y no le hagas daño a alguien. Pero incluso con nuestros derechos constitucionales ha habido muchos intentos por parte de la religión para controlar al público y al estado, incluidos los intentos de:

  • conseguir el creacionismo enseñado en las escuelas
  • poner fin al aborto, dificultarlo o incluso matar a médicos que realizan abortos
  • detener la investigación con células madre
  • vilipendiar a los homosexuales
  • limitar la capacidad de los ateos para testificar en la corte

George Bush Sr. incluso dijo una vez que no creía que los ateos fueran ciudadanos de los Estados Unidos. (Más tarde se disculpó por decir esto.) Entonces, incluso en un país con derechos garantizados de libertad de religión y separación de la iglesia y el estado, hay problemas. Si miramos más allá de los Estados Unidos, hay países donde puede ser encarcelado o incluso ejecutado por ser ateo. Ha habido artistas y autores amenazados de muerte o incluso asesinados. Hay países que hacen la vista gorda ante los asesinatos por honor. Los asesinatos por honor ocurren en todo el mundo, son provocados por el Islam e incluyen el asesinato de mujeres que rechazan un matrimonio arreglado, que son violadas o incluso que simplemente han circulado rumores sobre ellas.

La religión crea muchos conflictos en el mundo y sus ideas deben ser opuestas porque la religión siempre está tratando de alcanzar y limitar la libertad o incluso poner fin a la vida de las personas.

Porque los poseedores de ideas religiosas o ateos pueden tener un impacto significativo en la realidad que estamos compartiendo y construyendo juntos. Si tales ideas se perciben como limitantes o destructivas, inevitablemente serán atacadas. Este es un proceso intelectual natural que resulta en una mayor conciencia y libertad intelectual.


La persona iluminada no se aferra a una posición u otra, sino que encuentra el contexto y la utilidad apropiados para todas las experiencias y expresiones humanas.

Me molesto porque muchos teístas claramente no encuentran consuelo en lo que creen. De hecho, se enfadan mucho por las cosas que el resto de nosotros disfruta y damos por sentado. La mayoría de las personas en el rico Occidente que se sienten terriblemente incómodas por la forma en que se logran las cosas al adoptar una ideología u otro sin apoyo (religión, marxismo, feminismo radical, ecologismo extremo) y el choque mental entre lo que es el caso y lo que ellos piensan. se han engañado a sí mismos pensando si el caso claramente les está causando una gran angustia.

Por lo tanto, aparte de las razones obvias, evitando que los teístas dañen la vida de los demás, hay otra muy buena razón para permanecer escéptico y defender vigorosamente el papel de la evidencia; puede estar ayudando a salvar a los teístas de sí mismos.

Vivo en un país donde los ateos son libres de decir “Soy ateo”. No queremos ver que se vaya. No queremos retroceder a una época en la que los ateos son perseguidos o algo peor como lo serían hoy en algunos países islámicos. La era de la razón fue una especie de salida. Hay fuerzas, incluso en los Estados Unidos, que revertirían lo que ha sucedido si se les da la oportunidad. Si nos sentamos y permitimos que esto suceda, les estamos dando a estos imbéciles nuestra libertad de pensar cómo queremos pensar. Hay un viejo dicho, no hay libertad mientras tengamos que tener una palabra “libertad”. La libertad es algo por lo que luchamos. Realmente no me importa si la gente quiere dar su dinero a algún ministro de televisión para que pueda comprar un nuevo Rolls; ese es su negocio estúpido como es. Sin embargo, estos ministros llevarían a mi país a un momento muy oscuro si pudieran porque se volverían mucho más poderosos que ahora.

Porque cada gobierno en la faz del planeta ha promulgado leyes a instancias de las organizaciones religiosas. Mientras cualquier persona en cualquier lugar tenga que vivir bajo una restricción de sus libertades personales, o ver los dólares del gobierno gastados en beneficio de un ‘pocos elegido’ (o incluso muchos) en lugar del bien de todos, todos deberíamos estar de pie gritar la influencia de las religiones.

Si las religiones fueran verdaderamente personales, tendría razón.

Si algunas personas no son respetables, es natural querer cambiarlas.

La falsa igualdad (“ambos lados son igual de ignorantes”) no engañará a las personas serias que saben que toda la evidencia está de un lado. Es deshonesto tratar el tema como un debate, como es deshonesto debatir sobre creacionistas, homeópatas, negadores del Holocausto, etc.

Y si las personas encuentran consuelo en los vicios que arruinan sus vidas y las de los demás, ¿por qué no molestarse?

No encuentro mucho con lo que estar de acuerdo en la Iglesia Católica, pero Francisco lo dijo bien: “el proselitismo es una tontería solemne”.

Hay muy pocos debates razonados entre los religiosos y los atletas debido a esto mismo: la compulsión de hacer proselitismo y convertirse con demonización para seguir si los primeros no tienen éxito. No hay conversión involucrada en el ateísmo: no tenemos una fuente central no bautismal para eliminar su religión, no hay oraciones para volver a sus sentidos o aceptar evidencia empírica.

Parafraseando a las feministas de la segunda ola: mantén tu religión fuera de mi cuerpo, fuera de nuestras escuelas y lejos de mi gobierno.

Como ateo, diría que las personas religiosas a través de ideologías malvadas nos atacan.

Voy a pedir cuentas a la religión porque es una estafa diseñada para controlar a las masas y darle poder a sus líderes. Las religiones influyen en el gobierno en muchos países que deberían saber mejor. Y ni uno solo es elegido.

La religión es una guerra contra el pensamiento racional, un ataque directo a lo que nos hace humanos. Es importante contraatacar.