¿El Salmo 137: 9 (NRSV): (‘¡Felices serán los que toman a tus pequeños y los arrojan contra la roca!’) ¿Significa que Dios está de acuerdo con matar bebés bajo ciertas circunstancias?

El significado es bastante obvio en su contexto.
La sal 137 es un lamento para Jerusalén después de que los babilonios la hayan invadido y destruido. Los versículos 7-9 lo hacen explícito:

7 Recuerda, Señor, lo que hicieron los edomitas el día que cayó Jerusalén. “¡Derríbalo!”, Gritaron, “¡derríbalo hasta sus cimientos!” 8 Hija Babilonia, condenada a la destrucción, feliz es quien te paga de acuerdo con lo que nos has hecho. 9 Feliz es el que agarra a tus bebés y los golpea contra las rocas.

Esto es puro regodeo por parte del salmista. ¡Quien derroque a Babilonia es alguien a quien el autor quiere comprar una cerveza! (Dicho de otra manera, esa persona es alguien realmente popular con el autor). Quien escribió esto realmente odiaba a los babilonios y les encantaría matar a sus hijos.
¿Es esto correcto?” Recuerde, este es un salmo, una antigua canción de los hebreos. Sospecho que muchos futuros académicos se sorprenderán, por ejemplo, con las letras misóginas de Eminem o de muchos raperos de ideas afines. Los salmos expresan los sentimientos del escritor, NO LAS REGLAS TEOLÓGICAS PARA SU COMPORTAMIENTO. (Aunque, a menudo se argumenta que los sentimientos reflejados en los Salmos deberían ser los de un cristiano maduro).
Tenga en cuenta también que no hay nada que diga “Deberías golpear a un bebé contra una roca”. No encaja con el texto o la naturaleza de Dios. Sería una lectura errónea del texto, lo que demuestra que existen “reglas” para leer el texto.
Entonces, ¿por qué está en las Escrituras?
Quién sabe. “Podría ser que Dios deseara ilustrar que los Exiliados habían aprendido su lección acerca de rechazar los buenos dones de Dios en Jerusalén, podría ser que la gente estuvo de acuerdo con el sentimiento.
Para una persona que no cree que la Biblia sea un libro “real”, este versículo es en realidad un argumento bastante bueno. Si la Biblia fuera simplemente el trabajo de “hombres con una agenda”, no parece haber una buena razón para dejar entrar un sentimiento tan genuino aquí.
La Biblia puede ser literal pero aún así expresarse en el lenguaje del sentimiento.

editado el 10 de enero de 12 a las 19:24

respondió el 10 de enero de 12 a las 19:17

Esto es de Affable Geek de internet
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El Dios de la Biblia es retratado en Génesis como un Padre amoroso que está complacido con todo lo que ha creado. Trae todos los animales a Adán para que pueda nombrarlos, como si cada uno de ellos fuera importante para Él y precioso. Dios solo permitió que Adán y Eva comieran alimentos vegetales. Su plan perfecto en el Jardín era tan exquisitamente gentil y pacífico que incluso los animales vivían sin miedo. Ese es el plan de Dios para su reinado también. Después de que Jesús regrese para gobernar la tierra, nadie sufrirá daño en todo el Reino de Dios. Un niño pondrá su mano en el nido de la serpiente sin miedo.

Entonces, ¿cómo podría este mismo Dios haber ordenado la aniquilación de tribus enteras durante la conquista de Canaán por los hebreos? Algunas veces solo los hombres debían ser asesinados, pero otras veces Dios ordenó la muerte de las mujeres, los niños e incluso el ganado. A veces se podía tomar el saqueo, pero en otras ocasiones los propios hebreos fueron ejecutados por guardar incluso algunos artículos que habían pertenecido al enemigo vencido. ¿Hubo alguna enfermedad contagiosa entre estos enemigos de Israel? Practicaban la prostitución ritual como parte de su religión, por lo que una ETS terrible como la sífilis no sería sorprendente. No lo sabemos, pero en cualquier caso la historia es desagradable.

¿Contiene el Dios de la Biblia dentro de sí mismo una dualidad del bien y del mal? ¿Qué pasa con la afirmación de la Biblia de que Dios es completamente bueno? Santiago 1:17 nos dice que “Todo buen regalo y cada regalo perfecto es de arriba, y desciende del Padre de las luces, con quien no hay variación, ni sombra de giro”. Se nos dice que ni siquiera un gorrión cae. la tierra excepto que Dios lo sabe. Sin embargo, el gorrión cae, y nosotros también. ¿Qué vamos a hacer con ello?

Una cosa es imaginarse a una anciana que ha vivido una buena vida falleciendo pacíficamente mientras dormía, o que se marchaba suavemente en una habitación de hospital con todos sus hijos reunidos a su alrededor. Podemos sonreír mientras imaginamos su alma volando al cielo. No es exactamente material de Hallmark, pero sería una tarjeta de oración sentimental en un funeral católico. Sin embargo, no hay nada sentimental en el pensamiento de soldados hebreos que matan mujeres y niños, e incluso bebés. ¿De qué se trata eso?

Dios dice que sus pensamientos no son nuestros pensamientos (y este es realmente un excelente ejemplo), pero también dice que sus pensamientos son más altos que los nuestros. Nosotros somos los que no lo entendemos. Entonces, ¿qué no tenemos? Según la Biblia, nuestras prioridades son incorrectas y las suyas son correctas. Vemos cosas de la tierra, y Él no. Su único propósito es solo una cosa, salvarnos del infierno, llevarnos al cielo y maximizar las recompensas que mereceremos cuando lleguemos allí. Eso es eterno, y nada en este mundo merece una mención en comparación con él. Los creyentes lo saben intelectualmente, pero aceptarlo emocionalmente es otro asunto.

¿Y qué hay de los cananeos? Dios le dijo a Abraham que sus descendientes irían a Egipto y no regresarían y poseerían la tierra hasta que hubieran pasado cuatro generaciones. En ese momento tomarían la tierra de un pueblo malvado, pero ¿qué podría ser tan malo que mereciera un genocidio?
Por un lado, las tribus cananeas adoraban al ídolo Molech. Esto implicaba la adoración de una enorme estatua de metal construida sobre una base hueca que también era un horno. Cuando se encendieron los fuegos, la imagen de Molech brilló, y en el vientre de la estatua había pequeños compartimentos donde los bebés fueron colocados para freír hasta morir en el metal al rojo vivo.

Otras estatuas de Molech tenían los brazos extendidos sobre un fuego para recibir a los bebés para ser sacrificados. Un testigo de la versión romana de este rito describió cómo las extremidades y la cara de los bebés se contraerían en las llamas, produciendo lo que parecía una sonrisa grotesca. Este es el origen del término “risa sardónica”, ya que se decía que los bebés morían de risa. Muchos músicos asistieron a estos sacrificios, tocando ruidosamente con flautas y tambores para ahogar los gritos agonizantes de los infantes moribundos.

En ese momento, Dios tuvo que elegir entre permitir que esas personas vivan sus vidas malvadas, o poner fin a la miserable existencia de esas tribus y preservar la moral de su pueblo elegido. Estar expuesto a un mal tan radical eventualmente cambiaría el carácter de su pueblo, y la prostitución del templo podría atraerlos fácilmente.

Había mucho en juego, y no solo para el pueblo hebreo, porque Dios los había elegido para recibir y preservar las Escrituras, y eventualmente para producir al Mesías que salvaría al mundo de la condenación eterna. No había competencia en la mente de Dios. La salvación de los hebreos, y de toda la humanidad, era infinitamente más importante. Sin embargo, estaba lejos de Él ser injusto. Le dijo al líder de los hebreos que había llegado el momento de tomar la tierra, porque la maldad de los cananeos había alcanzado su pleno florecimiento. De hecho, Dios había retrasado el regreso de los hebreos a la Tierra Prometida por esa misma razón, pero ahora era el momento de que las tribus cananeas se enfrentaran a su destino.

La salvación para el pueblo de Dios, incluidos los creyentes que eventualmente vendrían de otras naciones, era la prioridad de Dios. ¿Cuál era el punto de permitir que los cananeos siguieran practicando su religión abominable hasta que murieran y, mientras tanto, trajeran a más niños al mundo para ser sacrificados como bebés o crecer para continuar con el mal de sus padres?

Todo lo que haría sería destruir al pueblo hebreo, y con él el plan de Dios para salvar a la humanidad de tener que pagar el precio eterno por sus pecados. En muchos casos, Dios decretó que era mejor para los niños inocentes de los cananeos morir e ir al cielo mucho antes del tiempo normal, que crecer para convertirse en bárbaros que matan bebés al freírlos en los brazos del ídolo Molech.

Dios odia el pecado, junto con el sufrimiento y la muerte que causa. Está decidido a llevarnos a un lugar donde dejamos de lado nuestro amor por las malas acciones, nos arrepentimos y aceptamos los caminos que conducen a la vida eterna. Hará lo que sea que tenga que hacer para llevarnos a ese punto, y lo que tengamos que pasar primero depende en gran medida de lo tercos y rebeldes que seamos.

Dios una vez ahogó a casi todas las personas en la tierra después de permitirles durante muchos años escuchar a Noé, quien fue un gran predicador de justicia. Durante mucho tiempo se reunieron mientras les explicaba por qué estaba construyendo ese gran bote en tierra firme, y se burlaron de él. Sin embargo, cuando todo sucedió tal como dijo Noé, esperemos que las personas que murieron en el Gran Diluvio supieran lo suficiente como para pedirle misericordia a Dios mientras perecían. Desafortunadamente, morir en una gran catástrofe es la única forma en que algunos estarán lo suficientemente desesperados como para invocar a Dios y ser salvados del infierno eterno.

En nuestros días hay Noé, como el rabino Jonathan Cahn, Michael Rood, Ervin Baxter y muchos más, que nos advierten del juicio del fin de los tiempos que la Biblia predice con tanta claridad. ¿Por qué Dios permitiría que un tercio de las personas en la tierra muriera en un holocausto nuclear? Tal vez por la misma razón por la que ahogó a la gente de la época de Noé. Hay un término en teología llamado “misericordia severa”, y para algunas personas es el único método de persuasión que alguna vez tendrá éxito.

Por lo tanto, incluso cuando lloramos el tremendo sufrimiento del mundo y tratamos de aliviarlo lo mejor que podemos, todos los creyentes deben entender y aceptar que a veces Dios debe usar las misericordias más severas, de modo que … por cualquier medio … Dios puede traer a tantas personas como sea posible a ese lugar de gozo perfecto y eterno que anhelamos.

Salmo 137: 8-9 (KJV)
8 Oh hija de Babilonia, que eres para ser destruida; feliz será él , que te recompensa como nos has servido.
9 Bienaventurado el que tomará y golpeará a tus pequeños contra las piedras.

Estos versículos simplemente son proféticos sobre el Juicio de Babilonia y afirman el hecho de lo que sucederá. Dios NO aprueba la matanza cruel de bebés, sino que predice que sucederá. Es así de simple, esta es una predicción de acciones crueles, no una condonación.

¿Los israelitas simplemente justificaban sus acciones en la guerra contra enemigos impíos (diciendo que su dios les dijo que hicieran esto)? ¿Qué tal el comentario de Barnes (negrita es mía)?

“… Aquí hay mucho, mucho, que se practica en la guerra aún por naciones” civilizadas “, que es igualmente imposible de conciliar con las nociones justas de moralidad o humanidad , y que en las próximas eras, y cuando la gente llegue a Ver las cosas bien, parecerá a la gente de aquellos tiempos no menos monstruosas, extrañas y bárbaras. Con respecto a este pasaje, no debemos suponer necesariamente que el autor del salmo lo aprobó, o lo deseó, o oró por él. [El salmista] esperaba con ansias el cumplimiento de una predicción; vio que un juicio justo y terrible ciertamente vendría sobre Babilonia; expresó eso en el lenguaje común de los tiempos, y establece la manera en que sería ocurrir; él describió los sentimientos, la gratificación, de aquellos que ejecutarían el propósito divino en el derrocamiento de Babilonia; se refirió a la estimación en la que la gente tendría al conquistador, y la gloria del logro como darle fama entre peopl mi.

“Debe admitirse que los sentimientos del autor del salmo parecen estar de acuerdo con esto; que él considera apropiado que la ciudad sea destruida; y que considera su derrocamiento como un juicio justo, y como algo que desear en la administración divina. Es cierto que [Dios] podría aprobar tal derrocamiento, y ver que es correcto, podría describir los sentimientos de aquellos por quienes se haría, su alegría, su júbilo e incluso su barbarie , sin que él mismo apruebe su barbarie, o simpatice con sus sentimientos, o participe de su espíritu … ”

y el comentario de Gill –

“Feliz será el que tome y golpee a tus pequeños contra las piedras. Quite a los infantes de los senos de sus madres, o de sus brazos, y golpee sus cerebros contra una ‘roca’, como la palabra (k) significa ; lo cual, aunque parezca una pieza de crueldad, no fue más que una represalia justa; los babilonios hicieron lo mismo con los niños judíos, y se predice que en otros lugares deben hacerse con los suyos, Isaías 13:16 . espíritu de venganza, pero para la gloria de la justicia divina, y para que tal generación de criaturas crueles puedan ser desarraigadas de la tierra “.

Cuán bendecido será el que agarre y golpee a sus pequeños contra la roca.

El salmista sabía por los profetas que Dios juzgaría a Edom y Babilonia, por lo que oró para que el Señor cumpliera sus promesas. Esaú, padre de los edomitas, era el hermano de Jacob (Génesis 25:30), y los descendientes de Esaú deberían haber tenido misericordia con sus parientes consanguíneos. (Sobre el futuro de Edom, ver Isa. 63: 1-6; Jer. 49: 7-22; Ezequiel 25: 12-14 y 35: 1ff; el libro de Abdías. En cuanto al futuro de Babilonia, ver Isa. 13 , señalando especialmente el v. 16; y Jer. 50-51.) El salmista conocía estas Escrituras y le pidió al Señor que las cumpliera en su propio tiempo. “Porque el Señor es un Dios de recompensa, seguramente pagará” (Jer. 51:56). Finalmente, la palabra “bendecido” como se usa en los versículos 8-9 no significa “feliz” en el sentido del Salmo 32: 1, o incluso “favorecido por Dios” como en el Salmo 1: 1. Lleva el significado de “moralmente justificado”, como en el Salmo 106: 3: “Bienaventurados los que guardan justicia” (nvi). No fue el pueblo judío individualmente el que castigó a Babilonia, sino el Dios de Israel que respondió a sus oraciones y reivindicó a su pueblo (Rom. 12: 17-21). Un día, reivindicará a su iglesia y castigará a los que han perseguido y asesinado a sus siervos (Ap. 6: 9-17).

  • Comentario de la exposición bíblica: Sé exultante (Salmos 90-150), Warren Wiersbe.

Creo que significa que el salmista estaba particularmente furioso y excitable con respecto al tema cuando lo escribió. Siempre he tenido una visión algo baja de los Salmos cuando se trata de informar la doctrina. Algunas veces escribió algunas encantadoras canciones conmovedoras sobre el arrepentimiento y tal, y otras veces escribió sobre matar bebés. Tómelo o déjelo como mejor le parezca.

Con respecto al enlace publicado, no estoy seguro de lo que se espera de Dios. ( Nota del editor: las opiniones del salmista son suyas ) Jeje.

En cuanto a Dios matando gente. . . la muerte no es nada si Dios es verdadero. En la creencia SUD, es un poco como ser enviado de vuelta a la nave nodriza. “Lo siento, sirvió mejor a la misión para que regreses ahora”, o en algunos casos “woah, realmente estabas perdiendo el control, tuve que sacarte de allí antes de que las cosas empeoraran”. No es el fin; no es nada terrible; es solo una traducción de su ubicación, tomada por decisión del que mejor conoce.

CS Lewis, en su libro sobre los Salmos, distingue entre la respuesta correcta y la respuesta natural .

Dado que los hebreos estaban cantando este salmo “Por los ríos de Babilonia”, después de ver a sus amigos y familiares asesinados, y ser sacados de sus tierras por anzuelos a través de sus narices, se puede entender lo horrorizados que estaban. ¿Es correcto que se sientan así? No, pero hacer esto es natural.

Gracias a Dios nunca estuve en una posición de poder para hacer un gran mal. Pero cualquiera de nosotros puede hacer pequeños actos que matan almas a personas que vemos casualmente: y esto es lo que sucede cuando una persona ha matado tu alma.

(Por supuesto, Lewis continúa desde allí. Ese pequeño libro es bastante bueno).

Se el juez. Lea nuevamente en el contexto en que fue escrito. Luego lea 1 Juan 5:16 que dice que Dios es amor. Luego lea Juan 3:16, que dice que Dios amó tanto al mundo que dio a su único hijo.

Salmos 137: 8 Oh hija de Babilonia, que eres para ser destruida; feliz será él, que te recompensa como nos has servido.

Se dice que “Babilonia” será destruida

Y el siguiente verso es tu pregunta sobre

Salmos 137: 9 Bienaventurado el que tomará y golpeará a tus pequeños contra las piedras.

Se habla de la destrucción y el caos de “Babilonia” que van a ser felices mientras matan a su bebé.

Parece. Es consistente con otros eventos del Antiguo Testamento en los que las mujeres y los niños se consideran prescindibles. No hay indicios de que Dios desaprueba este estallido.
Con hielo

Supongo que eso depende de si crees que la Biblia es la palabra inerrante de Dios, o no.

Si crees que es así, entonces no veo cómo puedes responder cualquier cosa, pero sí a tu pregunta.

No. Significa que a veces algunas personas pueden desesperarse tanto que le dicen cosas así a Dios.

Pero Dios no siempre cumple las oraciones. Él sabe mejor que eso.