¿Deberían los ateos esperar que los teístas prueben que Dios existe cuando todos son responsables de sus acciones?

Answer 1

No creo que nadie tenga claro qué significa esta pregunta. Lo estoy interpretando de manera ligeramente diferente de lo que parece ser cualquier otra persona, pero no está muy bien redactado.

Mi comprensión de la pregunta (corríjame si me equivoco) está en la línea de “Si Dios se hiciera conocido por todos, te obligaría a obedecerlo. Por lo tanto, los ateos no deberían esperar que los teístas prueben que Dios existe. ”

Si entiendo la pregunta correctamente, estás sugiriendo que cualquiera que realmente tuviera evidencia de Dios tuvo alguna reducción del libre albedrío. Entonces, las personas que vivieron durante los tiempos de las historias del Antiguo Testamento, por ejemplo, se verían obligadas a obedecer a Dios.

Veamos cómo se desarrolla eso en la Biblia. Veamos algunos de los milagros más grandes de la Biblia: las plagas de Egipto, la Pascua, la separación del Mar Rojo y el maná del cielo. Todos estos fueron supuestamente experimentados por un grupo de personas en poco tiempo. Claramente, por su razonamiento (nuevamente, suponiendo que haya interpretado con éxito la pregunta), estas personas no podrán hacer nada más que seguir a Dios.

Entonces Moisés se va a la montaña y desciende con los Diez Mandamientos (el primer conjunto). Mientras se ha ido, las personas que han visto muchos de los milagros más increíbles que la Biblia tiene para ofrecer se dan la vuelta y dicen “¿Sabes qué? Este Dios no es tan genial. Apostaría si hiciéramos un ídolo de oro ternero funcionaría igual de bien “.

No veo cómo esto se ajusta a tu idea en absoluto. Claramente estas personas tenían tanta prueba de la existencia de Dios como cualquiera de la existencia de Dios, si las historias de la Biblia son ciertas.

Aunque ciertamente hay razones para pensar que no lo son. Por ejemplo, Moisés baja, rompe las tabletas, mata a los idólatras y regresa por tabletas de reemplazo. Las tabletas de reemplazo llevan las palabras con las que estamos tan familiarizados hoy. (Es broma. Las nuevas tabletas tienen algo totalmente diferente: pasaje de Bible Gateway: Éxodo 34 – Nueva versión internacional)

Answer 2

Hablando por mí mismo, no espero nada de los teístas más que dejarme en paz.

Es cuando los teístas tratan de obligarme a hacer algo a través de la persuasión directa (por ejemplo, “¡Deberías venir a la iglesia!”) O forzar (por ejemplo, crear una ley aplicada por personas con armas) que me molesta. En ese punto, todavía no espero que demuestren que Dios existe para mí, solo quiero que se detengan.

En una discusión puramente académica, si estoy de humor, no creo que se convierta en una discusión, y pueda encontrar a un teísta motivado de manera similar, a veces podría disfrutar la discusión sobre la “prueba”, la evidencia o la falta de ella w / r / t ghod. Pero no tengo expectativas.

Answer 3

Muy rara vez tuve un ateo que mantuviera mi fe ante semejante expectativa.

Algunos ateos expresan interés en mi fe y en cómo he llegado a ella. Con lo cual me siento llamado a rendir cuentas de la “Razón y esperanza que hay dentro de mí” como la escritura misma me ordena.

Sin embargo, también soy consciente de que la contabilidad no es evidencia o prueba y que no hay evidencia o prueba disponible para lo que en última instancia es una experiencia subjetiva personal de lo divino.

Los pocos ateos que han expresado el deseo de obligarme a probar mi fe los desactivo señalando que, como no hago afirmaciones extraordinarias, no tengo ninguna carga de la prueba, ya no tengo pruebas de la existencia de Dios, entonces tienen pruebas objetivas de inexistencia, pero igual que ellos han pesado la evidencia subjetiva y objetiva y han llegado a una conclusión, yo también.

A propósito, tengo la capacidad de hacer esto porque de hecho no hago afirmaciones extraordinarias. Nunca digo “Dios existe. (Punto final)” sino que digo “Creo que Dios existe”.

Son libres de creer que mi fe es un error, pero generalmente encontrarán que son incapaces de pintarme tan irracional como mi comprensión de la lógica formal y la retórica es demasiado fuerte.

Tal militancia es anormal en los ateos, aunque existe.

Desafortunadamente, tal militancia es muy común en los teístas. Mi respuesta a los teístas que son tan militantes es igualmente vehemente y mucho más decisiva. Y aquí señalaré su falta de evidencia con igual fervor que cualquier ateo.

Uno no debe hacer reclamos de prueba cuando tiene algo más que prueba. Además, estoy aún más inclinado a hacerlo que la mayoría de los ateos porque siento que los teístas que se comportan de manera tan militante me dan un mal nombre.

Si son cristianos (y muchos de ellos lo son), usaré las Escrituras para respaldar mi punto de vista de que en realidad están actuando por error, algo que estoy bastante versado en el hecho de que completé todo excepto mi ministerio de campo supervisado. , para una Maestría en Divinidad Cristiana.

Algunos de estos cristianos más militantes encuentran este comportamiento bastante ofensivo. De hecho, me han llamado cualquier número de peyorativos bastante desagradables por mi postura. En particular, una afirmación común es que soy indeciso por no estar dispuesto a combinar mis creencias y mis conocimientos.

A saber, mi respuesta es uniforme. “Apártate de mí Satanás.”

Creo en mi propia imperfección y parcialidad. No puedo hacer afirmaciones epsitemológicas o aletiológicas de las que pueda estar seguro que estén libres de sesgos.

No importa cuán fuerte sea mi creencia, debido a mis facultades, soy incapaz de tal.

Por lo tanto, si hiciera lo que ellos quieren que haga, estaría mintiendo.

Mi fe me prohíbe ser falso o engañoso, cualquier cristiano que me pida que lo haga de todos modos es sospechoso.

Uno no prueba la fuerza de su fe diciendo mentiras, todo lo contrario. Sin embargo, uno dice la fuerza de su adoctrinamiento. Desafortunadamente, tal comportamiento es en sí mismo lo que le da a la “fe” una mala connotación para la mayoría de los ateos y creyentes de otras tendencias.

Diré que esta pregunta parece, en base a las respuestas que el OP ha publicado a otros encuestados, mal formados, en extremo.

El OP parece creer, y corregirme si estoy equivocado, que es responsabilidad de cada individuo llegar a la experiencia de Dios.

Esto es. Estoy de acuerdo contigo al 100%. Eso es muy cierto. Pero el hecho de que los ateos, por lo tanto, no deberían pedir pruebas es, de hecho, un no sequitur.

Los ateos no piden pruebas de los teístas en un intento de encontrar a Dios. Tales desafíos no buscan a Dios. Buscan defensa.

Los ateos piden pruebas de los teístas porque los teístas tienden a usar su fe como un garrote contra los ateos y desean desarmar el arma.

Answer 4

Mi percepción y me mantengo fiel a ella es que todos tenemos la responsabilidad personal de superar nuestros propios límites y explorar nuestro propio potencial. No soy ateo, ni religioso, pero soy espiritual y realmente siento que cualquier sistema o concepto que busque trasladar la responsabilidad personal del crecimiento personal a un grupo, religión o ciencia, en efecto, busca delegar esta responsabilidad. para alguien más.

La razón de esto es simplemente porque todavía no sienten que tienen lo que se necesita dentro de sí mismos para encontrar la verdad por sí mismos. Miran a alguien o algo con más autoridad sobre el tema de lo que sienten que tienen que instruirlos. Por supuesto, esto no es la verdad. Tienen el potencial y la autoridad. Pero esta mentalidad indica que cuando sus padres les dijeron que alguien más hiciera esto o aquello porque saben cómo y tú no, lo creen en algún momento.

Entonces, los religiosos buscan la autoridad de la iglesia, y los ateos buscan la autoridad de la ciencia o de otra cosa para ‘probarles’ algo.

La ciencia no llegará, su último aliento pasará sin que surja ninguna revelación. La religión no llegará. Su último aliento pasará sin que surjan revelaciones.

Cada uno de nosotros está a cargo de encontrar la verdad de quiénes somos.

Answer 5

No es necesario decir que su pregunta en realidad no tiene ningún sentido.

Aún así, voy a citar sus palabras de su explicación a la pregunta misma y señalar los defectos en su razonamiento.

1. “Él está haciendo esfuerzos para convencerte de que Dios, el Cielo y el Infierno son reales”. (Deletreó esforzarse mal)

¿Este esfuerzo, por parte de un teísta, (un individuo) logra qué exactamente?
Todos los ateos son conscientes de la idea de Dios, el cielo y el infierno. El hecho de que no estén convencidos de la credibilidad de tales ideas, los convierte en ateos en primer lugar.
La religión organizada como institución está bien financiada, mejor adaptada y ya dedicada a tal conversión.

2. “Entonces, en cierto modo, él está tratando de salvar tu vida”.

Un juicio amplio de su parte que lo hace pensar que la vida de un ateo necesita salvarse. Tal vez creas en el concepto de condenación eterna, pero eso no lo hace verdadero o una preocupación legítima. Tampoco le da derecho a juzgar a las personas según las reglas de su creencia. Especialmente personas que simplemente no comparten su creencia.

3. “Realmente no tiene que hacerlo, pero es solo un individuo altruista que está tratando de ayudar a tantas personas como pueda …”

Eso no es más que altruismo fuera de lugar. Los teístas que predican su fe no son necesariamente individuos altruistas. Las generalizaciones defectuosas no harán que sus declaraciones sean correctas.
Y si realmente no tiene que hacerlo, ¿por qué hacerlo entonces? ¿Por qué no hacer algo que realmente ayude a las personas, como dejar que sean lo que son y creer lo que quieren creer?

4. “Por supuesto, no tiene ningún sentido si no crees en Dios pero nunca sabes, ¡todo es posible!”

La incredulidad en Dios puede no tener ningún sentido para ti, pero esa es solo tu opinión. Tiene mucho sentido para las personas que realmente no creen en Dios. Al igual que creer en Dios tiene perfecto sentido para ti.
Como parece estar convencido de que todo es posible, considere la posibilidad de que pueda estar equivocado. Muy mal, en muchos aspectos.

Answer 6

La única forma en que puedo entender esta pregunta es algo así como “Dios me castigará si demuestro su existencia”. Ahora, supuestamente, tu Dios es benevolente. Supuestamente, él quiere que salves a tus compañeros humanos. Supuestamente, los humanos se salvan al saber de su existencia. Si él te castiga, es un imbécil y no es digno de adoración, ya que estás haciendo exactamente lo que él pidió.

Answer 7

Se sabe que un ateo ha tomado esa posición con plena convicción. Su convicción no se basa en emociones o creencias ciegas, sino que es una conclusión lógica basada en un razonamiento sensible. A menos que un teísta sea capaz de presentar la prueba irrefutable de la existencia de Dios, el ateo no puede considerar apreciar los intentos del teísta a este respecto.

Es un conflicto entre un creyente ciego y un perpetuo interrogador.

Answer 8

Pero si los teístas realmente son personas altruistas que intentan ayudar a tantas personas como pueden, entonces no deberían estar reteniendo trabajos, ni criando hijos, o asistiendo a la universidad, o viendo la televisión, o persiguiendo sus pasatiempos. Deberían estar en las calles a todas horas, en todos los climas, confiando en su Dios para mantenerlos vivos mientras predican, oran y hacen proselitismo por la salvación de otras almas. Si en realidad están preparados para dejar que mi alma arda en el infierno solo para que puedan quedarse y ver Australian Idol , obviamente son insensibles o infieles. ¿Cómo se supone que debo sentirme al respecto?

Algunos teístas ciertamente sufren mucho por su fe. Pero son en gran medida la minoría. Lo que más me divierte es a los teístas que me dicen con confianza que me equivoco al no seguir a su Dios y a su Salvador, y que, en consecuencia, están condenados al infierno, mientras ignoran por completo los mandamientos explícitos de su Dios y su Salvador en su propia vida cotidiana. .

Nunca me burlaría o abusaría de un aldeano pakistaní analfabeto, por ejemplo, que cree de todo corazón en su religión porque nunca tuvo la oportunidad de aprender de otra manera. Pero cuando alguien usa Internet para decirme que ‘la ciencia es solo otra fe’, o un cristiano afeitado sin problemas con fibras mixtas levanta la vista de su cena de mariscos para decirme lo importante que es obedecer la Biblia, entonces es demasiado bueno. Una oportunidad para perderse.

Answer 9

¿Por qué lo harían ellos? Ya sea que Dios exista o no, somos responsables de nuestras acciones.

Este es otro VS de EE. UU. ELLOS pregunta que debería dejarse pasar en una noche de insomnio en alguna parte.

Answer 10

Realmente no puedo entender esta pregunta, así que me temo que puedo responder ciegamente.
Como ateo, puedo decir honestamente que nunca esperé que un teísta probara la existencia de Dios … si definitivamente lo demostraran, ser ateo sería bastante equivocado. Sin embargo, todos sabemos que no hay pruebas ni a favor ni en contra de un ser sobrenatural.
Lo que sí espero de un teísta es un argumento construido con sensatez, sin citas de sus libros sagrados para reforzar sus puntos de vista … ¡eso es una pérdida de tiempo!

Answer 11

No, no todo es posible. Los teístas tienen la libertad de expresión, al menos en los Estados Unidos, para decir lo que quieran, pero uno también tiene la libertad de no escuchar. Así es como me siento al testificar: la respuesta de Janine White a ¿Los ateos consideran que quienes les dan el Evangelio son altruistas? Los teístas solo tienen que demostrar que los dioses existen si esperan que los ateos pongan credibilidad en cualquier cosa que digan sobre los dioses o si quieren que los ateos hagan algo porque supuestamente complacería a sus dioses. Francamente, prefiero no perder mi tiempo en nada relacionado con la religión, pero cuando tratas de limitar lo que mis hijos o yo podemos aprender o hacer en función de ello, si realmente quiero hacer o aprender esas cosas o no, entonces nosotros Tiene un gran problema.

Answer 12

Si hace una declaración de hecho, debe respaldar esa declaración con evidencia.
Hasta ahora, la religión no ha logrado producir ninguna, y con frecuencia recurre a atacar a los disidentes, en lugar de presentar un argumento adecuado.
Hay una razón por la que se llama fe, porque no es conocimiento.

Answer 13

Los ateos no esperan nada de los teístas aparte de mantenerse al margen de nuestras vidas.

Answer 14

No se puede esperar que los teístas demuestren lo que no se puede probar.

En el contexto de una discusión, un ateo tiene todo el derecho de exigir que un teísta respalde su afirmación extraordinaria con evidencia extraordinaria antes de aceptarla.

Answer 15

Si tengo que vivir mi vida en cualquier aspecto cargado o limitado por los sistemas de creencias de otras personas, entonces espero que esas personas demuestren que lo que se espera que haga o no haga tiene alguna base en la realidad.