¿Pudo haber tenido lugar la expiación vicaria sin la encarnación de Jesús?

Answer 1

Durante 2000 años, la expiación no ha sido entendida por la iglesia. Eche un vistazo a Wikipedia y verá que varias personas lo han apuñalado, pero las explicaciones están en torno al tema y nunca lo comprenden.

La expiación vicaria no es bíblica, ni lo es la encarnación. Esta es la raíz del problema. Mientras uno crea cualquier concepto, la expiación nunca tendrá sentido.

El punto esencial que surge de la ley de Moisés es que Dios perdona el pecado, por lo tanto, cualquier teoría que implique algún tipo de pago a Dios a través del sacrificio es errónea. No se puede pagar a Dios, especialmente a través de alguien que cumple una oración en lugar de otros.

Durante su vida, Jesús se propuso perdonar los pecados en perspectiva de su papel de sumo sacerdote, donde se convierte en el ministro del perdón. Jesús era un ser humano, necesariamente un hijo de Adán para que tuviera la misma carne con sus debilidades, pero sin ser víctima del pecado. Jesús murió para dar testimonio de la justicia de Dios según la palabra que se escribió de él: el Mesías.

Permanecer sin pecado solo fue posible para Jesús al mantener la palabra de Dios siempre en el primer plano de su mente, usándola para disipar cualquier pensamiento de esa autopromoción que ha provocado la caída de todas las demás personas.

La expiación requiere que las personas entiendan lo que Jesús hizo por ellos al ser pioneros en el camino hacia el Lugar Santísimo al que entró con su propia sangre. El perdón se produce para aquellos que conocen y entienden el camino que Jesús siguió, y que se acercan a Dios de la manera señalada a través del bautismo y la fe, haciendo las obras que hizo.

21 “No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22 Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no hemos profetizado en tu nombre, arrojado demonios en tu nombre y hecho muchas maravillas en tu nombre?” 23 Y luego les declararé: ‘Nunca te conocí; ¡Apártate de Mí, tú que practicas la anarquía!

Answer 2

Esto es de CARM:

La expiación vicaria es la enseñanza de que la expiación que establece que la muerte de Cristo fue “legal”. Satisface la justicia legal de Dios. Jesús llevó la pena del pecado cuando murió en la cruz. Su muerte fue una sustitución para los creyentes. En otras palabras, se sustituyó por ellos en la cruz. Jesús colgó en nuestro lugar mientras llevaba nuestro pecado en su cuerpo en la cruz.

Esta es una enseñanza protestante errónea que prácticamente destripa todo el sacrificio de Nuestro Bendito Señor en la cruz, diciendo que Él hizo todo por nosotros, que no tenemos que hacer nada más que aceptarlo, etc. Todavía es una expiación indirecta, pero no es un sustituto para nosotros, debemos hacerlo propio, como lo enseña Nuestro Bendito Señor a lo largo de Su enseñanza, y como la Iglesia lo ha explicado durante 2,000 años.

Al sacrificarse en la Cruz, Nuestro Bendito Señor hizo expiación por nosotros en el sentido de que hemos puesto una distancia insalvable entre nosotros y Dios porque nuestro pecado es infinito, no porque somos infinitos sino porque estamos pecando contra un infinitamente perfecto. Creador.

Por lo tanto, no pudimos proporcionar la expiación por nuestro pecado, por lo que Dios vino a la tierra, encarnado como hombre y proporcionó la expiación que era infinita. Pero tenemos que hacerlo nuestro ahora. Como dice Nuestro Bendito Señor, debemos tomar nuestra cruz diariamente y seguirlo. O como dice San Pablo, debemos inventar lo que falta en la expiación de Cristo. Lo que falta es que hagamos nuestra expiación nuestra, y para hacerla nuestra, debemos hacer mucho más que simplemente aceptarla, debemos literalmente convertirnos en “otro” Cristo y aceptar nuestro propio martirio, debemos morir a nosotros mismos y ofrecer nosotros mismos cada día, y cada hora, poniendo su voluntad en nosotros en lugar de la nuestra.

Ahora, a su pregunta, ¿podría haber tenido lugar sin la Encarnación? Bueno, puedes llegar a ambos lados de esto: Dios podría haber hecho esto de cualquier manera que quisiera, y en ese sentido, estoy seguro de que podría haberlo hecho de otra manera, PERO el hecho de que lo hizo de esta manera significa que de esta manera (la encarnación) fue la manera absolutamente mejor y más efectiva, y así como Dios decidió hacerlo, ninguna otra forma lo habría satisfecho.

¿Pero podríamos haber provisto expiación sin Dios? De ninguna manera, como mencioné antes, nuestro pecado es infinito y no hay forma de que pudiéramos haberlo expiado, ya que somos simplemente criaturas.

Answer 3

No. Solo Dios pudo cumplir perfectamente su propia voluntad después de que Adán cayó en su naturaleza pecaminosa.

De antemano, un cordero intachable era un sacrificio para que la gente señalara la incapacidad de los humanos de expiar su propia rebelión contra Dios. No podían cumplir la Ley de Dios por completo. La Biblia dice en todo momento que Jesús podría hacerlo, ya que Él era Dios que se convirtió en un ser humano.

Un ejemplo:

“Este es un ejemplo para nosotros hoy. Demuestra que los dones y sacrificios que los sacerdotes ofrecen a Dios no pueden aclarar completamente la conciencia de los adoradores …

Pero Cristo ya ha llegado a ser el sumo sacerdote. Él es el sumo sacerdote de las cosas buenas que tenemos ahora. Pero Cristo no sirve en un lugar como la tienda en la que sirvieron esos otros sacerdotes. Sirve en un lugar mejor. A diferencia de esa tienda, esta es perfecta. No fue hecho por nadie aquí en la tierra. No pertenece a este mundo …

La sangre de cabras y toros y las cenizas de una vaca fueron rociadas sobre aquellos que ya no eran lo suficientemente puros para entrar al lugar de culto. La sangre y las cenizas los volvieron puros, pero solo sus cuerpos. Así que seguramente el sacrificio de sangre de Cristo puede hacer mucho más. Cristo se ofreció a sí mismo a través del Espíritu eterno como un sacrificio perfecto a Dios. Su sangre nos hará completamente limpios del mal que hemos hecho. Nos dará una conciencia clara para que podamos adorar al Dios viviente “.

Hebreos 9: 9, 11, 13-14 ERV

Hebreos 9: 9-14, Santa Biblia: Versión fácil de leer (ERV)

La carta de Pablo a Romanos también dice esto:

“Cristo murió por nosotros cuando no pudimos ayudarnos a nosotros mismos. Vivíamos en contra de Dios, pero en el momento justo Cristo murió por nosotros … El sacrificio de sangre de Cristo nos hizo justos con Dios. Entonces, por medio de Cristo, seguramente seremos salvos de la ira de Dios ”.

Romanos 5: 6, 9 ERV

Romanos 5: 6-9, Santa Biblia: Versión fácil de leer (ERV)

Answer 4

Estoy respondiendo esto desde un punto de vista teológico, no desde un punto de vista interpretativo.

La existencia de Jesús tenía muchos propósitos, uno de los cuales era ser uno de nosotros, una persona, y otro para proporcionar un mensaje de que la salvación era personal, no a través del ritual o la iglesia o el sacrificio literal.

Jesús COMO nosotros es lo profundo aquí. También es humano, completo con debilidades, pero también iluminado, al igual que todos nosotros estamos en diferentes proporciones. La muerte de Jesús como un “hombre” y su sufrimiento previo a eso es metafórico para la propia iluminación, y (idealmente) morir en nuestro deseo de materialismo y luego, vivir para la espiritualidad y el corazón.

Ya ves, Jesús eligió. Y nosotros elegimos. Y lo que Jesús hizo fue dar un ejemplo personal muy público, muy extremo, muy sangriento y muy abierto tanto de las pruebas de dejar ir, los argumentos entre nuestros lados materialistas e idealistas, el dolor literal de dejar ir, que el mundo material intentará dañarnos tanto como sea posible si somos idealistas (y no materialistas) y eso, sin importar cuán intenso sea el sufrimiento, la humillación, el juicio personal, hasta la muerte (es decir, cuánto más intensa ¿quieres que sea la historia?) … vale la pena y salimos del otro lado en paz e idealismo y somos liberados de todas estas preocupaciones atormentadoras.

Jesús vino a nosotros, y ERA nosotros, para que pudiera MOSTRARNOS, y pudiéramos contar la historia como inspiración para vivir desde el corazón, no desde la mente. Hubo un comentario aquí que encontré un poco espeluznante, que literalmente fue un pago para nosotros … no. Ciertamente fue el sacrificio de Jesús que hizo lo que hizo, pero lo que se “terminó” fue que su misión, en un sentido literal, basado en la fe, se había completado. Su mensaje había sido entregado, así como podría ser, y éramos libres para ser liberados al conocerlo y vivir en consecuencia.

Realmente … uno debería leer sobre la apertura del Chakra del Corazón. Jesús vino y nos mostró a todos cómo abrir nuestros corazones. Ese fue su regalo para nosotros, y de hecho, como lo expresó otra persona, parte de la gracia de Dios, para ayudarnos como individuos y como la raza humana.

No puedo, personalmente, y la Biblia no dice esto literalmente, imagina que Jesús depositó un montón de gracia en una cuenta bancaria sagrada. Ya estaba allí, siempre había estado, está hoy, siempre estará. Jesús vino a mostrarnos cómo ACEPTAR la gracia … no ganarla. La otra interpretación es la antigua, el Antiguo Testamento, e ignora mucho en los evangelios. Dice, muy directamente, que el reino de los cielos es nuestro para tenerlo. Simplemente tenemos que abrir nuestros corazones y dejarlo entrar.

Pero el materialismo de la vida humana lo hace tremendamente difícil. Algunos lo encuentran tan difícil que lo consideran una ficción. Pero para eso es toda la historia de Jesús, como parábola: decir que sí, es tremendamente difícil, pero podemos hacerlo, podemos hacer lo correcto, y estaremos encantados y mucho mejor por ello.

(De todos modos, digo que no hay expiación indirecta. Es una cosa creada por la iglesia. Sin esta historia, ¿podríamos haber obtenido lo mismo? No lo sé. Pero, ¿qué mejor ejemplo de un hombre capaz que tener un hombre nos muestra?)

Answer 5

¿Podría la expiación vicaria llevarse a cabo sin la encarnación de Jesús?

Gran pregunta Algunas preguntas relacionadas son:

¿Qué logró la encarnación de Jesús?

¿Por qué fue necesario?

El problema, por supuesto, fue la sentencia de muerte que se impuso a todos los hombres debido al pecado de Adán, Rom. 5:12.

Todos los hombres tuvieron que morir por su propio pecado. Nadie podía vivir perfecto, así que todos tuvieron que morir. Si Dios pudiera encontrar a un hombre justo sin pecado, y si ese hombre muriera en nombre de todos, entonces la muerte del único hombre justo satisfaría el pecado de Adán. Esa es la parte indirecta.

Rom 5:17 Porque si por la ofensa de un hombre la muerte reinó por uno; mucho más los que reciben abundancia de gracia y del don de justicia reinarán en la vida por uno, Jesucristo.)

El pecado es transmitido por el hombre, ya que fue Adán el que pecó, no Eva. Solo había uno que era responsable y ese era Adam. No murieron espiritualmente hasta que Adán comió del fruto, después de Eva.

Mary era como cualquier humano normal y un pecador destinado a morir como todos los demás (lo siento, católicos). Jesús fue concebido por el Espíritu Santo y, por lo tanto, el pecado no fue transmitido al niño. Él nació exactamente con el mismo carácter y semejanza de la naturaleza que Adán después de la creación y antes del pecado. En 1Cor se le llama el segundo Adán.

Entonces Jesús nació con una tendencia a la justicia y a amar a Dios. Era completamente humano y fue tentado como todos nosotros, pero no logramos ceder. Murió justo y por lo tanto liberó la justicia sobre todos los que creen en su sacrificio.

¿Podría suceder sin Jesús?

La condición es que un hombre justo debe morir para cumplir la sentencia sobre toda la humanidad. Como se ha demostrado que ningún hombre puede vivir sin pecar (no puede cumplir la ley), nadie califica como lo hizo Jesús.

Entonces no es posible sin el escenario de Jesús.

Por otro lado, Jesús no era un ser humano habitado por Dios como lo implica la palabra encarnado. Jesús era un ser humano justo. Jesús no caminó esta tierra como Dios y hizo milagros como Dios. Hizo milagros como un hombre ungido por el Espíritu Santo.

Fue solo después de la resurrección que fue completamente humano y completamente Dios.

Answer 6

No. Nuestra redención tuvo que ser pagada por Jesús. Porque “no hay perdón de pecados sin el derramamiento de sangre” y “la sangre de toros y cabras no quita los pecados”. Y para quitar TODOS LOS PECADOS DEL MUNDO, TENÍA que ser un sacrificio perfecto. Tenía que ser la muerte no solo de alguien inocente y sin culpa, sino más que eso. Tenía que ser un sacrificio voluntario y, por lo tanto, mucho más admirable. Tenía que ser la demostración perfecta de la completa justicia e ira de Dios contra el pecado y la rebelión, ¡y su perfecto amor y misericordia! Si Dios no hubiera hecho esto MISMO, solo sería la ejecución de un hombre inocente para liberar la ira de un grupo de personas culpables … ¡pero la Ley de Dios nunca permitiría una cosa tan injusta! ¡SIN LA ENCARNACIÓN DEL SACRIFICIO DE JESÚS POR NOSOTROS NO DEMOSTRARÍA NUNCA LA BONDAD DE DIOS! Dios planeó que esto sucediera antes del comienzo de los fundamentos del mundo: ¡TODO POR SU GLORIA! La cruz es lo que DIOS HIZO para nosotros.

Answer 7

Hay una paradoja lógica básica que encontramos con preguntas de esta naturaleza.

(1) Dios es todopoderoso, omnisciente y todopoderoso. Esto significa que cualquier cosa que sea lógicamente posible está dentro de la capacidad de Dios.

(2) Mucha teología propone que ocurrieron varios eventos porque Dios tuvo que hacer las cosas de esa manera. Hubo otras acciones lógicamente posibles, pero no estaban dentro de la capacidad de Dios.

Cada vez que te topas con este tipo de paradojas, alguien no hizo un buen trabajo al examinar sus suposiciones.

Answer 8

La expiación vicaria es un tipo de chivo expiatorio y chivo expiatorio que existía antes del judaísmo y el cristianismo. Por lo tanto, la encarnación de Jesús no es o no fue necesaria. Sin embargo, la encarnación de Jesús es o fue necesaria para que funcione la teología cristiana.

Answer 9

Santo Jesús sufrió por los pecados de los verdaderos creyentes de Dios solamente. Una de las ideas básicas de la encarnación humana es sufrir por los pecados de los devotos merecedores. El cuerpo humano es seleccionado para encarnar para este mismo propósito. El cuerpo humano de la encarnación sufre como cualquier otro cuerpo humano. Entonces solo está la verdadera transferencia de los pecados totalmente justificada. La encarnación puede evitar el dolor durante el sufrimiento de los pecados de los devotos al usar el superpoder de Dios. Pero Dios nunca engaña a la justicia. Por lo tanto, Jesús realmente sufrió todos los castigos de los devotos merecedores como cualquier otro cuerpo humano sufre y cumplió la justicia en la transferencia de los pecados. Esta es la verdadera razón por la cual Dios selecciona un cuerpo humano y se identifica con él. Si es una estatua inerte, tal transferencia de sufrimiento no puede tener lugar.

Aunque el Hijo está sufriendo en la Santa Cruz, en realidad es el Padre quien se extendió por todo el Hijo que sufrió. Esta es la esencia de decir que Padre e Hijo son uno y lo mismo.

El Padre no sufre los pecados de las personas malvadas que no cambiarán en absoluto. Los que son los verdaderos devotos y los que han servido al Señor sin aspirar a nada a cambio solo se liberan de sus pecados. Tales devotos nunca rezan al Señor por la liberación de sus pecados porque nunca desean que el Señor sufra por sus pecados. Por lo tanto, nunca aceptan la liberación de sus pecados. Si llegan a saber, se opondrán a tal transferencia de pecados porque son los verdaderos devotos de Dios. Por lo tanto, el Señor sufre por sus pecados sin revelarlo. Si no te vuelves al Señor, tienes que llevar todos tus pecados contigo e ir al infierno. Si te vuelves hacia el Señor, Él te liberará de todos tus pecados siempre que cambies y continúes el resto de tu vida en Su servicio divino.

Su trabajo es traer paz en este mundo y ver que cada ser humano obtenga la salvación. Quiere que el infierno se cierre permanentemente. Pero debes volverte hacia Dios sin aspirar a la liberación de tus pecados. Debes participar en su servicio y, sin embargo, debes estar listo para sufrir los castigos de tus pecados según la regla. No debes preguntarle a Él ni siquiera desear tal liberación de tus pecados. Una vez que deseas esa liberación, indirectamente le pides al Señor que sufra por tus pecados. En tal caso, no eres su verdadero devoto. Él toma tus pecados y te libera solo cuando lo sirves sin ninguna aspiración a tal liberación.

Answer 10

Guau.

La primera respuesta que leí a esta pregunta comienza: “La expiación nunca ha sido entendida por nadie en la iglesia en los últimos 2000 años …”

Pero, por supuesto, el “respondedor” ha logrado averiguar lo que nadie más tiene en 2000 años.

Que arrogancia.

Y luego continúa diciendo que si una persona lo ve como un “pago”, entonces nunca lo entenderán. Uno no sabe cómo responder a tal ignorancia.

Por supuesto, fue un “pago”. Incluso Jesús lo dijo cuando pronunció “está terminado”. Ahora la palabra traducida “está terminado” significa en su raíz “PAGADO en su totalidad”.

De hecho, es la misma palabra que se escribiría en un registro de prisioneros de su crimen cuando había cumplido su condena; Pagado.

Esto es lo que Paul tenía en mente cuando escribió que Dios había eliminado nuestro “Certificado de deuda” al haberlo clavado en la cruz. (La referencia de las Escrituras se me escapa).

La DEUDA tuvo que ser PAGADA.

Es por eso que Jesús dijo que “El Hijo del Hombre vino a dar a su vida un RESTO por el pecado”.

Solo porque no podemos entender cómo podría ser “justo” o necesario que el hijo de Dios tenga que morir para hacer PAGO para los pecadores, simplemente se feliz de haberlo hecho. O todos terminaríamos en el infierno.

Yo, por mi parte, NO NECESITO entender la expiación para agradecerla.

Dudo mucho que NUNCA entendamos completamente lo que Jesús ha hecho por nosotros. Incluso en la eternidad.

Pero estoy eternamente agradecido de que haya PAGADO el precio que nunca podría tener.

Answer 11

Se requiere un sacrificio similar para la remisión final de los pecados. Incluso las religiones paganas han entendido este principio básico, aunque solo han sacrificado humanos malvados en sus intentos de apaciguar a su deidad.

Un hombre encarnado sin pecado era necesario para propiciar los pecados del mundo entero (1 Juan 2: 2). Para lograr esa impecabilidad, la encarnación de Jesús fue absolutamente necesaria para la expiación sustitutiva.

Answer 12

Por lo que entiendo, la ‘expiación vicaria’ (nunca antes la había oído llamar así, pero funciona bien) 🙂 ocurre cada vez que viene un verdadero profeta. Para algunos cristianos vino con Jesús, para los budistas, Buda, para los seguidores de un Ramakrishna, es a través de ese profeta.

Para que ocurra, el alma debe, en primer lugar, haber resuelto su propio paquete de ‘cosas’ a lo largo de toda la vida. Luego regresan como un profeta, un avatar, uno que ya no está obligado a regresar debido a la carga y la deuda kármica, pero que ha regresado con el único propósito de ayudar a otros a liberarse de su propio karma.

Answer 13

No. Jesús tenía que ser hombre para ser la nueva “cabeza” de la humanidad. Tenía que ser la nueva ‘cabeza’ para reemplazar a Adam, la cabeza caída.

“Porque si, por la transgresión del hombre, la muerte reinó a través de ese hombre, ¡cuánto más aquellos que reciben la abundante provisión de gracia de Dios y el don de la justicia reinarán en la vida a través del único hombre, Jesucristo!” 5:17 (NVI)

Answer 14

No, no pudo haberlo hecho. Dios se había llenado con la sangre de corderos y bueyes, y ningún otro humano fue sin pecado para ser el sacrificio perfecto. Como resultado, Dios (deidad) tuvo que vestirse de humanidad y morir por la expiación de nuestros pecados como el último sacrificio perfecto y único. Se suponía que cada humano debía pagar la paga del pecado, que es la muerte. Pero, con la muerte de Jesús, pudo reconciliar, equilibrar los libros o encargarse de la deuda por el pecado que deberíamos haber pagado y, a cambio, ofrecernos el regalo de la vida eterna.

Answer 15

1. Jesús fue perfecto.
2. Jesús fue divino.

No. No que yo sepa.

Un sacrificio imperfecto no tendría sentido en lo más mínimo.

Answer 16

Piénselo de esta manera: si va a un pueblo indio rural y ve a un hombre hambriento que vive más o menos en la jungla, y siente la necesidad de dar algún tipo de donación caritativa para bendecirlo, sacando su tarjeta de crédito y entregando a él le llevará poco más que un nuevo palillo de dientes. Pero quédate en el pueblo, construye una casa, planta un campo y dáselo, y luego lo has bendecido.