¿Qué harían los ateos si Dios hubiera demostrado una prueba innegable de que es real?

Answer 1

A2A.

Pregunta original respondida:

¿Qué harían los ateos cuando Dios haya demostrado una prueba innegable de que es real?

EDITAR: El detalle de la pregunta se ha agregado después de haber respondido la pregunta, lo que cambia toda la pregunta. Mi respuesta aborda la pregunta original tal como se hizo, sin el detalle de la pregunta.

Aceptaré que es real, por supuesto, pero debes entender que debes superar dos obstáculos cuando quieres convencer a los ateos:

• El obstáculo deístico: el universo tiene un creador.
• El obstáculo teísta: este creador requiere adoración y su nombre es Ahura Mazda / Yahweh / Allah / Krishna / [inserte el nombre de su deidad favorita aquí] y sus palabras han sido reveladas divinamente en los textos / Biblia / Corán / Libro de Avestan Mormón / Holy Piby / Vedas / [inserte el nombre de su libro sagrado favorito aquí]. Este Dios usa algunos incentivos y desincentivos sobrenaturales para las personas que lo adoran y las personas que se niegan a adorarlo, llamado cielo / infierno / reencarnación / karma / nirvana.

Verá, una vez que nos haya convencido de que Dios existe, todavía tiene su trabajo cortado para mostrarnos que su Dios y su libro sagrado son los que debemos seguir.

Thomas Paine, uno de los Padres Fundadores de los Estados Unidos, era un deísta que creía en Dios. Lo pone muy sucintamente en su libro The Age of Reason (mi énfasis y tener en cuenta que su libro fue escrito a fines del siglo XVIII, por lo que “iglesia turca” se refiere al Islam):

No creo en el credo profesado por la iglesia judía, por la iglesia romana, por la iglesia griega, por la iglesia turca, por la iglesia protestante, ni por ninguna iglesia que yo conozca. Mi propia mente es mi propia iglesia.

Todas las instituciones nacionales de iglesias, ya sean judías, cristianas o turcas, no me parecen más que invenciones humanas, establecidas para aterrorizar y esclavizar a la humanidad, y monopolizar el poder y las ganancias.

La conexión adúltera de la iglesia y el estado , donde sea que haya tenido lugar, ya sea judía, cristiana o turca, había prohibido de manera tan efectiva por dolores y penas, toda discusión sobre credos establecidos y sobre los primeros principios de la religión, que hasta el sistema de gobierno debe cambiarse, esos temas no pueden ser presentados de manera justa y abierta ante el mundo […]

Cada iglesia o religión nacional se ha establecido pretendiendo alguna misión especial de Dios , comunicada a ciertos individuos. Los judíos tienen su Moisés; los cristianos su Jesucristo, sus apóstoles y santos; y los turcos su Mahomet, como si el camino a Dios no estuviera abierto a todos los hombres por igual.

Cada una de esas iglesias muestra ciertos libros, que llaman revelación, o la palabra de Dios. Los judíos dicen que su palabra de Dios fue dada por Dios a Moisés, cara a cara; los cristianos dicen que su palabra de Dios vino por inspiración divina, y los turcos dicen que su palabra de Dios (el Corán) fue traída por un ángel del cielo. Cada una de esas iglesias acusa a la otra de incredulidad; y por mi parte, no les creo a todos.

Como he leído la Biblia, el Corán y el Libro de Mormón, así como gran parte de Gita y Vedas, los textos de Avestan y el Santo Piby, creo que esta cita de Paine sobre la Biblia podría aplicarse igualmente a todos esos otros textos “divinamente revelados” (mi énfasis):

La historia, en lo que se refiere a la parte sobrenatural, tiene cada marca de fraude e imposición estampada en la cara. Quienes fueron sus autores es tan imposible para nosotros saberlo ahora, como lo es para nosotros estar seguros de que los libros en los que se relata el relato fueron escritos por las personas cuyos nombres llevan.

Una vez que nos haya dado suficiente evidencia de que Dios existe, la mayoría de nosotros, personas sin Dios, se convertirán en deístas. Thomas Paine, un deísta que creía en Dios, describió su libro sagrado y la doctrina de su iglesia como un fraude, y no estamos en desacuerdo con él.

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Fuente: http://www.gutenberg.org/ebooks/…

Answer 2

Difícil de decir. Supongo que podría depender de la forma en que decidió mostrar esta prueba innegable. Algunos podrían convertir. Algunos podrían ignorarlo. Pero hay algo más que tal revelación podría hacerle a nuestra sociedad. He visto a muchas personas elegir convertirse en ateos porque no pueden comprender cómo puede haber un Dios todopoderoso y todopoderoso con todo el mal y el sufrimiento que les sucede a las personas buenas. Entonces, se podría decir que los ateos de esa rama del razonamiento tendrían sus razones para despreciar a Dios si se revela a sí mismo. De hecho, podrían sentirse indignados si Dios revela su existencia, tal vez pensando que todos los males que han tenido que soportar en sus vidas fueron solo una forma de Celestial Netflix por lo que algunos pueden llamar un tirano pasivo, por poner un ejemplo.

Sin embargo, si Dios existiera, demuestre su existencia, decide mantener el libre albedrío y, por ejemplo, no puede intervenir directamente en el universo físico por alguna razón (lo que puede explicar por qué no ayuda a prevenir tragedias horribles) entonces no tengo ninguna duda de que habrá muchas personas que se organizarán y tratarán de oponerse a Dios de una forma u otra. La razón es que la sensación de error judicial de todas estas personas ahora tiene una cara y una prueba de vida para un objetivo que quieren alcanzar.

Tal cruzada podría traer enormes ramificaciones en nuestra sociedad. Quizás este grupo podría intentar golpearlo destruyendo objetos y lugares que se han asociado con Dios en el sentido sagrado de la palabra. Tal vez podrían comenzar a predicar que Dios se debilitará si su oferta de adoradores cae drásticamente y así podrían intentar “convertir” a los católicos a su causa y comenzar a librar una guerra de guerrillas contra los adoradores / servidores más devotos de la Iglesia, independientemente de si eso realmente lo debilitaría.

Lo que nos lleva a otro punto. ¿Qué pasa con las otras religiones principales que no están asistidas con Ir a través de las raíces abrahámicas? ¿Aceptarán el cambio repentino de mentalidad? ¿Se sentirán furiosos porque aparentemente pusieron su fe en las cosas equivocadas? Incluso puede haber millones de esas personas que podrían unirse a la Cruzada Anti-Dios basándose en el hecho de que pueden pensar que el Dios abrahámico encarceló a sus respectivas deidades; rehusándose a creer la “única prueba” que dicen y eligiendo asesinar a Dios como algo más parecido al Diablo, una especie de Príncipe de las Mentiras a las que oponerse para que sus respectivas deidades puedan ser desencadenadas.

Finalmente, ¿qué pasa si la forma en que Dios decide demostrar su resistencia es anunciando que vendría el Apocalipsis? Eso puede empujar a muchas personas originalmente fieles a la Cruzada Anti-Dios. Algo como esto me recuerda a la trama de The Salvation War Web Original Trilogy. Si nunca lo ha hecho, aquí hay un resumen de copia / pegado:

“¿Qué pasaría si Dios anunciara que el tiempo de todos se había acabado y que Satanás vendría a reclamar los cuerpos y las almas de todos en la tierra?

La respuesta que da el autor Stuart Slade es simple: los gobiernos del mundo declaran la guerra al Cielo y al Infierno, y traen sobre ellos todo el poder de los servicios militares modernos ayudados por cada avance tecnológico que hemos hecho desde los tiempos de la Biblia “.

Hable sobre un concepto extraño pero, en cierto sentido, tiene sentido. La gente ODIA sentirse impotente. La impotencia ante la amenaza existencial sería aún peor. Por lo tanto, un objetivo físico real para apuntar y oponerse puede ayudar a dirigir su sentido de propósito y esperanza frente a todas las probabilidades calculadas cósmicamente.

Al comienzo de la trama, cuando un escuadrón demoníaco de Satanás es atacado por un escuadrón de cazas F / A-18 Hornet de la Marina de los EE. UU., Descubren que los demonios son fácilmente asesinados por misiles y fuego de cañón. Poco después, las fuerzas militares y / o policiales matan a más demonios en Japón, Rusia, Tailandia, Singapur y otros países. El hecho de que los demonios sean mortales hace que casi todos los gobiernos de la Tierra declaren literalmente la guerra tanto al cielo como al infierno. Habla de una trama casi inaudita, al menos hasta donde yo sé.

Al final del día, tal lucha hipotética probablemente terminaría siendo inútil. Pero ese es el lado lógico del argumento. La lógica no conmueve a las personas con tanta frecuencia como su lado emocional. Después de todo, la lógica no podía evitar que muchos revolucionarios comenzaran guerras contra seres que percibían como tiranos, independientemente de si terminaban ganando o perdiendo o no.

Answer 3

Usaría la lógica como siempre lo he hecho.

Dios + Prueba = creo

Simple, no? Sin embargo, dado que el estado actual de las cosas es:

Dios – Prueba = Ateísmo

He escuchado un montón de argumentos muy débiles de muchos pastores y cosas por el estilo que de alguna manera los ateos * odian * a Dios y es por eso que la mayoría, si no todos, son ateos.

Obviamente, no es cierto.

Además, me podría importar menos.

Sigo el sentido común, los hechos y la verdad, y me disgusta cualquier sistema de creencias, como muchas, muchas religiones, que tratan de obligar a sus creyentes a seguir siendo ignorantes.

Si Dios existe, entonces genial. Creeré en él, ella, lo que sea. Pero hasta que eso suceda, se retrasa poner nuestros mejores intereses y nuestro bienestar en afirmaciones no demostrables, ya que la mejor manera de sobrevivir como especie es el humanismo secular.

Recuerde, las oraciones no construyen estaciones espaciales.

Answer 4

Voy a hacer mi mejor esfuerzo para responder objetivamente como ateo. Además del simple reconocimiento, probablemente nada. Un dios se presenta como tal, y lo demuestra de alguna manera. No estoy seguro de cómo, pero, de nuevo, no estoy haciendo la afirmación. Te lo dejaré a ti para que lo definas. Los católicos tenían razón, lo que significa que las partes específicas de la Biblia y su interpretación actual (u original? Nuevamente, no estoy seguro) de dichos pasajes son verdades objetivas. Este dios simplemente ha declarado que él es Dios. A menos que él proporcione otra prueba de sus habilidades (creó la tierra, la evolución está mal, etc.), para mí es simplemente una declaración de que hay un dios. No tiene absolutamente ningún efecto en mi vida, en absoluto. Además de ese simple reconocimiento, no le rezaría … ni asistiría a la iglesia regularmente (o nunca). Por lo tanto, todas las opiniones complementarias, extrapolaciones y puntos de vista que las comunidades religiosas actuales han presentado deben ser verificadas. Poof, volvemos al punto de partida.

Pero en el fondo, este argumento es completamente ridículo y bastante narcisista. Los católicos tenían razón y todas las demás religiones están equivocadas. El catolicismo es prestado casi por completo de otras religiones. Decir que el catolicismo es correcto y que todas las demás religiones están equivocadas es como decir que un cuadrado es un cuadrado pero no un rectángulo. Ignora la mayor parte de la realidad. Krishna (del hinduismo) nació de un nacimiento virginal. También le trajeron oro, incienso y mirra. También fue casi asesinado por el Rey, a quien un profeta le dijo que Krishna lo mataría. La religión babilónica tenía a Marduk, quien nació de una madre virgen. Ambas figuras se originaron alrededor de 1800 a. C., casi 2 milenios antes de Jesús.

Su pregunta es interesante para discutir, pero finalmente carece de la comprensión básica de la religión para ser algo más.

Answer 5

Tengo una gran lista de preguntas para él. Me gusta:

• ¿Por qué pusiste miles de copias de la inútil secuencia LINE1 en nuestro ADN?
• ¿Creaste cáncer porque te gusta ver a las personas sufrir y morir?
• ¿Por qué hiciste a los humanos tan agresivos y generalmente estúpidos para que se maten, golpeen y maltraten constantemente?
• ¿Por qué creaste las otras religiones? ¿Querías engañar a la mayoría de la población mundial?
• ¿Por qué dejas que la gente muera de hambre? ¿Por qué tener muerte en absoluto?
• ¿Por qué la religión cristiana está tan llena de incompatibilidades y contradicciones?
• ¿Por qué dejas que tus sacerdotes abusen de los niños mental, física y sexualmente?
• ¿Por qué hacer que la verdad sobre usted y su creación sea tan oscura?
• ¿Por qué hiciste que la vida en la Tierra se pareciera exactamente a los sistemas biológicos evolucionados, de un millón de maneras diferentes? ¿Por qué no hacer que parezca realmente la creación de un Dios benigno? ¿Estás teniendo una broma cósmica de algún tipo?
• ¿El universo realmente tiene leyes físicas, o simplemente lo parece?
• Si tiene leyes físicas, ¿cuáles son? ¿O hay una razón por la que tenemos que resolverlos nosotros mismos?
• ¿Por qué las leyes físicas del universo están diseñadas para que cada cosa nueva que descubramos haga que la existencia de Dios parezca aún más improbable?
• Tengo más.

Por supuesto, puede que no esté interesado en responderme, pero estas son cosas que me gustaría saber si hubiera un Dios.

Answer 6

Aceptaría que Dios es real. Pero…

Si este es el dios del antiguo y nuevo testamento como enseña la Iglesia Católica, no lo seguiría. Por la razón que dejaré que otro explique.

“ El Dios del Antiguo Testamento es posiblemente el personaje más desagradable de toda ficción: celoso y orgulloso de ello; un fanático del control mezquino, injusto e implacable; un limpiador étnico vengativo y sanguinario; un matón misógino, homofóbico, racista, infanticida, genocida, filicida, pestilente, megalomaníaco, sadomasoquista, caprichosamente malévolo. ”
– Richard Dawkins

Estamos hablando de un dios que …

• Reinos ordenados destruidos y hasta el último hombre, mujer y niño ejecutados a espada. Matar incluso a niños inocentes.
• Mató a 42 niños a través de “She bears” porque llamaron a un anciano calvo.
• Quien establece reglas para la compra, venta y golpiza de esclavos. Cuyo hijo dijo: ” Esclavos, obedezcan a sus amos terrenales en todo; y hazlo, no solo cuando sus ojos estén puestos en ti y para ganarse su favor, sino con sinceridad de corazón y reverencia al Señor. “.
• Exige que las personas LGBT y aquellos que maldicen a sus padres sean lapidados. Un niño que dice ” Ojalá estuvieras muerto. “Sería apedreado hasta la muerte.
• e hizo mucho más … La respuesta de Ariel Williams a ¿Cuáles son algunos actos particularmente inmorales en las historias bíblicas?

Ya ves si el dios cristiano es real, eso significa que hay un aspecto completamente diferente en el universo que nuestra ciencia aún no ha estudiado. Si ahora tuviéramos una manera de probar la fe, los dioses y la magia, entonces quizás con un poco de estudio podríamos encontrar un dios mejor.

Significa que en algún lugar podría haber un dios que …

• Esclavitud ilegalizada en el primer día, página uno.
• Cree que los hombres, las mujeres y todas las razas y las identidades sexuales y de género son iguales y merecen los mismos derechos.
• Alienta el amor por encima de todo lo demás y nunca ordenaría a su pueblo que haga la guerra.
• Eso trabaja activamente para prevenir el sufrimiento de los inocentes. Para que ningún niño muera de enfermedades dolorosas e incurables.
• En resumen, es indudablemente bueno. No es misterioso Un dios todopoderoso tiene el poder de eliminar tanto sufrimiento innecesario sin perder un bien mayor. Eso es lo que significa todo poderoso, no necesita hacer concesiones.

¿Si todo lo que existiera fuera el dios católico / cristiano? Entonces asumiría que él me hizo experimentar lo que hice que me llevó a ser ateo por una razón.

No adoraré a un dios con una moral tan pobre. Por definición, ya no seré ateo, pero tampoco lo adoraré.

Answer 7

Pregunta original: ¿qué harían los ateos si Dios hubiera demostrado una prueba innegable de que Él es real? Dios se muestra con pruebas innegables. La Iglesia Católica tiene [sic] razón desde el principio. Dios es el único Dios verdadero. No hay otro dios además de Dios.

Estas son realmente tres cuestiones separadas (más o menos). Voy a apuñalar a la primera; El catolicismo no es particularmente autoritario, y preferiría obtener respuestas de su documentación original, en lugar de los siglos de dogma que han agregado. Y si el primer ítem sucede realmente, es mi opinión que Dios responderá en breve al tercero.

Realmente creo que los ateos y otros escépticos cuestionarían incluso pruebas ‘innegables’. Creer en cualquier cosa siempre es una elección, y cuando la gente se ha decidido, ninguna prueba puede ser convincente. Uno de mis dichos sarcásticos favoritos es: “¡No me confundan con los hechos, mi mente está decidida!” 🙂 Haga una búsqueda rápida en Google sobre ‘sesgo de confirmación’ y verá lo que quiero decir.

(Y para ser justos, hay muchos teístas que niegan cualquier hecho contrario a sus creencias: edad de la tierra, evidencia de (micro) evolución, explicando versos de la Biblia incómodos con los que no están de acuerdo, etc., etc.)

¿Por qué pienso esto? Porque según las afirmaciones de testigos presenciales registradas en el Nuevo Testamento, esto ya ha sucedido. Dios vino de una forma que los humanos podían entender, explicó aspectos de sí mismo, proporcionó pruebas innegables de que él (Dios) existe y controla el mundo, y dio instrucciones sobre cómo vivir. Algunas personas que vieron lo que hizo y oyeron lo que enseñó creyeron que él era quien dijo ser; la prueba fue abrumadoramente convincente.

Pero esto no fue universalmente así. Mucha gente se negó a aceptarlo. Tan completamente no cumplió con sus expectativas, ni con sus ideas preconcebidas de quién se suponía que era. O amenazó su forma de vida. O fue visto como un rival de su poder político. De hecho, hubo una oposición activa a esta persona que proporcionó pruebas innegables de su deidad, tanto que tuvieron que matarlo.

Diría que si mañana apareciera el Dios del cristianismo, que proporcionara una prueba innegable de su existencia, revestida de hierro, científicamente precisa, filosóficamente satisfactoria, que resuelve paradojas e innegable, todavía habría personas que no la aceptarían. Y después de leer varias de las respuestas ya hechas sobre esta pregunta, no tengo ninguna razón para pensar lo contrario.

Coda: si crees que las ‘pruebas innegables’ proporcionadas en el Nuevo Testamento se debieron a que un grupo de personas primitivas y supersticiosas fueron fácilmente engañadas por un maestro de ilusiones, no creo que seas justo con ellas. La gente del siglo primero no tenía el método científico, pero no eran estúpidos. Para empezar, el agua no se convierte naturalmente en vino; el almuerzo de un niño normalmente no alimenta a 5,000 personas; un hombre ciego de nacimiento no comienza a ver de repente; las personas infectadas con lepra no se curan instantáneamente con un toque; y las personas que han estado muertas 4 días (el amigo de Jesús, Lázaro) NO solo vuelven a la vida cuando se les dice que lo hagan.

Answer 8

Si esa pregunta es qué creo que es, lo más útil que puedo hacer es agacharme, poner la cabeza entre las rodillas y despedirme del culo.

Si Dios es real, bien. Hay un ser poderoso en el universo del que no estaba al tanto. Con suerte, puedo aprender de Dios o tratar a Dios con tanta atención y respeto como mi soberano terrenal real. El hecho de que alguien sea un ser nominalmente muy poderoso no significa más que eso, es un ser muy poderoso. Y en palabras de Fiddler on the Roof “Dios bendiga y mantenga al Zar … ¡lejos de nosotros!”

Incluso podría adorar a un Dios así, si los considero dignos de mi adoración. Podría oponerme a ellos si tuviera éxito o no.

¿Pero la Iglesia católica tiene razón todo el tiempo? Eso es aterrador y cambio de ateo a maltista. Dios crea a las personas para que se amen, luego condena ese amor como “objetivamente desordenado” y se opone al amor entre las personas que Dios creó para amar. Poner la polla en un trozo de goma es un pecado mortal, peor que ponerla en la falta de voluntad.

Si la Iglesia Católica tiene razón, Dios es un mojigato poderoso, mezquino y purificador. Alguien que creó un lugar de tormento eterno y luego culpa a las víctimas que Dios condena allí. Quien en una inversión de justicia afirma que el mismo delito es peor contra Dios que contra alguien más débil que sufriría más daño, en lugar de ser más trivial para el ser más grande (¿qué es peor? Robar £ 50 de alguien con una cuenta bancaria de siete cifras) ¿o de alguien en la línea del pan?) ¿Y quién como legislador nos condenó al infierno porque tuvieron que establecer las reglas, y luego decidieron crear una escapatoria extraña, y quieren ser elogiados por no hacer cumplir las leyes que crearon para ser capaz de torturar a las personas. Y si confiamos en la Summa Theologica (menos autorizada que el Catecismo), entonces la “recompensa” del cielo implica que se borre su sentido de compasión hasta el punto de alegrarse en lugar de compadecer el sufrimiento de los demás.

Entonces la pregunta es “¿Qué pasa si hay un soberano, ese soberano es malo y no te dejará solo?” ¿Qué harías si resultara que Dios es malo? Porque esa es la pregunta que nos hace a algunos, incluyéndome a mí.

Lo honorable y moral es oponerse al soberano (aunque encogerse ante ellos para salvar su propia piel es una reacción perfectamente comprensible). Es difícil encontrar un ser más platónico malvado que una entidad que toma a algunas personas y las tortura de forma eterna e infinita, y elimina la compasión de aquellos que eligen “salvar”, eliminando uno de los fundamentos de la bondad real. Este no es un caso de “Mejor el diablo que conoces”, es difícil imaginar uno peor que el que se muestra incluso en la propaganda de la Biblia o la Iglesia Católica.

Good Guy Lucifer es un meme por una razón.

Pero la tercera parte de la pregunta es la difícil. ¿Cómo trataría con el mal soberano que domina el universo si no hubiera posibilidad de oposición? Por eso digo que me pongo la cabeza entre las piernas y me despido con un beso. Nada que pueda hacer sería más útil que agacharse y cubrirse. Espero tener las agallas para oponerme a un ser así, pero sospecho que doblaría la rodilla como lo haría con un tirano terrenal.

Answer 9

Encuentro su pregunta divertida y molesta al mismo tiempo. Eso sí, fui criado en una familia católica muy devota. Es tan divertido que piensas que Dios aparecería milagrosamente para darnos una prueba irrefutable de que él (ella o eso …) existe … algo que aparentemente no ha hecho en miles de años simplemente porque … y no solo eso, sino que para hacer las cosas más divertidas, será muy sabor de Dios creado por los católicos (así que los musulmanes, los protestantes y el resto de la pandilla, apestan)

Las fábulas del Antiguo Testamento presentan a un Dios tan activo, dispuesto a intervenir en la vida de las personas en todo momento, que habría sido condenadamente difícil no creer en él … Quiero decir que siempre estaba creando y destruyendo cosas ( principalmente el último), matando gente por el placer de hacerlo, separando las aguas de los mares y tal. ¿Cómo no creerías en este tipo? (Otra cosa sería por qué querrías tener algo que ver con él además del miedo a sus maneras enojadas y xenófobas). Pero todas esas cosas ya no suceden, desafortunadamente. Por alguna razón, eligió ponerse en hibernación durante miles de años. Luego viene Jesús, y convierte el agua en vino, camina en el agua, trae a los muertos del infierno y se hace el mismo truco. Increíble, ¿cómo tendrías dudas sobre estos tipos … pero, de nuevo, se fue al cielo y se puso en modo de suspensión y no hace ninguno de esos trucos elegantes otra vez. Hoy en día tenemos que creer que Dios existe porque alguien sobrevive al cáncer (y los médicos, quimio y otros tratamientos no tienen nada que ver con eso), porque alguien sobrevivió a un accidente aéreo (y los otros que no sobrevivieron …). Bueno, esas y las locas travesuras de esas personas que ven a la virgen María de vez en cuando y nos traen cuentos sobre el fin del mundo a personas crédulos …

Me imagino que la falta de evidencia reciente de milagros en el antiguo testamento, quemándose a la manera de Bush, no tiene nada que ver con la invención de la fotografía, el video, la transmisión en línea y demás, lo que facilitaría la captura, preservación y transmisión Este tipo de hazañas.

Son todas las fábulas y mentiras que nos han enseñado durante tanto tiempo. Puedes estar seguro de que tal cosa nunca sucederá, a menos que quieras engañarte a ti mismo para creerlo. Pero sabes qué, la próxima vez que la Virgen María aparezca en tu casa, saca tu teléfono inteligente, grábalo, ponlo en vivo en FB, YouTube, Periscope … y me harás llamar a tu puerta, de rodillas, con una imagen de la Virgen de Guadalupe, para disculparte por dudar de la existencia de la Santísima Trinidad (creo que el catolicismo es una “religión monoteísta” “, por cierto)

Solo para su información, el ateísmo simplemente no cree en ningún Dios, por la falta de evidencia. Si pudieras aportar una evidencia tan incontestable, ciertamente estaría abierto a cambiar de opinión. Pero la idea misma de que algo así pueda pasar es absurda.

Answer 10

A2A “¿Qué harían los ateos si Dios hubiera demostrado pruebas innegables de que Él es real?
– Dios se muestra con pruebas innegables.
– Los católicos tienen razón todo el tiempo.
– Dios es el único Dios verdadero. No hay otro dios además de Dios “.

En primer lugar, ¿los detalles de la pregunta deben ser parte de la pregunta? ¿O simplemente está compartiendo sus creencias junto con esta pregunta? De ser así, ¿con qué fin, particularmente en una pregunta dirigida a los ateos?

De todos modos, no me siento cómodo hablando en nombre de todos los ateos, así que solo hablaré por mí mismo (aunque imagino que mi respuesta se aplicaría a una buena parte de la población atea).

‘Prueba’ es una palabra muy complicada y comúnmente mal utilizada, porque las personas la usan indistintamente con ‘evidencia’ a pesar de que este no es un uso correcto de ninguna manera. La prueba es, básicamente, una cantidad de evidencia y rigor lógico suficiente para establecer certeza sobre algo. Claro, tal vez algunos contrarios incondicionales aún pueden optar por no estar de acuerdo, pero eso no invalidaría la prueba real debido a la naturaleza de la certeza que proporciona.

Entonces, ¿qué hago si algo en lo que no creo (en gran parte debido a la falta de evidencia) de repente tiene tanta evidencia que la única conclusión razonable es la certeza? ¿Es esa una pregunta seria? En ese punto, ni siquiera sería una cuestión de “creencia”, se convertiría en una cuestión de conocimiento. Lo sabría, de la misma manera que sé que el teclado que estoy usando para escribir no está hecho de queso y que esta pregunta no tiene sentido.

Answer 11

Lo creas o no, he pensado en esto antes. Me gusta mucho. Me fascina, de verdad.

Bueno, antes que nada, obviamente ya no sería ateo. Esa parte es la parte fácil. Puede que me lleve un tiempo comprenderlo, pero al final del día es la evidencia que solicité, y el tipo grande está de pie justo frente a mí, con una gran barba y una elegante túnica. No obtengas pruebas mucho mejores que eso.

Necesitaría alguna evidencia de sus poderes místicos, por lo que podría pedirle que me dé una demostración de algún tipo. Algo innegable que otras personas podrían ver. Algo que estaría en tendencia en Twitter con bastante rapidez: desaparece la Torre Eiffel, convierte la cara del Big Ben en una pizza gigante.

De acuerdo, Francia está alborotada, #eiffeltowerstolen #mondieu #sacrebleu y así sucesivamente, y hay mozzarella caliente goteando por el monumento más famoso de Gran Bretaña (#bloodyhell #cheeseymess). Muy bien, o todos estamos alucinando lo mismo al mismo tiempo, o tienes algunos poderes increíbles.

Así que siéntate ‘Dios’ porque necesitamos tener una pequeña charla.

Tengo algunas preguntas:

1. entonces le diste a la gente libre albedrío … gracias, supongo. Me gusta mucho el mío. Pero si quisieras que todos siguiéramos las extrañas reglas, ¿por qué no nos obligas a seguirlas ? Si quiero que una computadora haga algo, lo programo para hacerlo. No le doy la opción de hacer lo que quiero ni un millón de otras cosas, y luego lo tiro por la ventana por no hacer lo que quiero. ¡¿Qué demonios fue tu proceso de pensamiento ?! Vas a tener que caminar conmigo aunque este.
2. Eres omnisciente, ¿verdad? Sabes todo lo que sucedió o sucederá. Entonces creas personas, sabiendo antes de crearlas que muchas cosas se iban a ir a la mierda, ¿por qué no simplemente no hacerlo de esa manera? Toma la biblia. Usted dictó partes de él, o inspiró a la gente a escribirlo, o les dio visiones de lo que quería que escribieran cuando estaban fuera de su rostro (por cierto, también debemos hablar de esto, porque podría haber habido una mejor manera para hacer correr la voz, alquilar algunas vallas publicitarias, tal vez, o hacer un sitio web, publicar una autobiografía, tal vez? o lo que sea, ¿por qué hacerlo tan críptico cuando sabía que mucha gente lo interpretaría de diferentes maneras y luego procedería a explotarse unos a otros y cortarse en pedazos sobre dichas interpretaciones? Eso me parece bastante sádico.
3. ¿Por qué tienes esta necesidad de ser adorado? Es espeluznante, francamente. Todo el mundo quiere que a la gente le gusten, pero realmente lleva eso a extremos insalubres. Quiero decir, ¿alguna vez pensó que lo que realmente necesitaba era una conversación con un terapeuta? ¿O tal vez solo un abrazo de tu padre? Lo que me lleva a:
4. ¿De dónde diablos vienes? Nadie parece tener una explicación para esto en ninguna de las historias de creación que he leído. Y no me des nada de esa basura de “siempre he estado allí” porque tú y yo sabemos que las cosas no funcionan así. Tenías que haber evolucionado de alguna parte, haber nacido de alguien; personalmente voy con una forma de vida alienígena, o una computadora fusionada con una nebulosa / vivienda espacial como la futurama. ¿Estoy cerca?
5. Entonces, entiendo que la Iglesia Católica tenía razón. ¿Eso significa que el papa no está lleno de mierda y que en realidad tiene una línea directa con usted? y, de ser así, ¿alguna vez el Papa Alejandro VI te mencionó las cacerías de castañas prostitutas desnudas en el Vaticano? Realmente espero que no sea solo un mito. Este día en la historia – 30 de octubre de 1501 – El Papa alberga el escandaloso ballet de castañas Personalmente, creo que realmente deberían traerse de vuelta. Todo el mundo ama una cacería de castañas desnuda.

Answer 12

Creyente: ¿Por qué quieres unas vacaciones en un día festivo cuando no crees en Dios?

Ateo: ¿Por qué quieres medicina inventada por la ciencia cuando puedes sentarte y rezar? :PÁGINAS

En esta época, nadie reconoce nada sin pruebas tangibles.

Sin intención de ofender.

Los ateos dicen: Dios es solo un engaño creado por personas débiles para tener algo en qué apoyarse. Tienen todo el derecho de decirlo. Para los ateos, Dios es un concepto que aún no se ha probado.

Aquí es donde su creencia entra en escena. Los creyentes se basan en una creencia fuerte y nunca dudamos de la presencia de Dios … ni siquiera por un segundo. Albert Einstein creía en dios. Lo mismo hacen muchos otros científicos / filósofos.

Por ahora, Dios es una cuestión de cuán fuerte es tu creencia.

Una vez que Dios muestra muestra su prueba innegable de existencia:

Los ateos le darán la mano a Dios, le saludarán y luego comenzarán la hora de preguntas.

Nadie creyó a Nicolaus Copernicus cuando mostró que Sun está en el centro del Universo.

Se tomarán su tiempo. Entonces comenzarán a “reconocer” que Dios es muy real.

Answer 13

Si Dios mostrara pruebas innegables de que es real, los ateos probablemente buscarían que Dios sea procesado por múltiples violaciones de los derechos humanos, genocidios y crímenes de guerra. Según las leyes de la mayoría de las sociedades, Dios sería responsable de la muerte de millones de personas durante las inundaciones bíblicas y todas las guerras desde entonces. Sus crímenes bíblicos solos caerían bajo la definición de terrorismo.

La única acción moral en respuesta sería enviar a Dios a juicio y encarcelamiento (aunque, dependiendo de la forma que tome Dios, esto podría ser difícil de promulgar).

Luego están las diversas plagas a considerar, que probablemente se considerarían como actos de bioterrorismo. Dios también sería responsable de estos crímenes históricos, así como de todas las hambrunas y sequías posteriores que también habría supervisado.

Como ser omnipotente, Dios también tendría que responder por crímenes de guerra a lo largo de la historia; y por otros actos de crueldad. Incluyendo, pero no limitado a, el abuso sexual de millones de niños por la Iglesia Católica; otros grupos e individuos.

Si Dios fuera el único Dios verdadero, entonces los ateos probablemente reunirían un gran equipo de investigación y legal para manejar las múltiples demandas colectivas contra este solo agresor y buscar una compensación, si no la pena de muerte, por los crímenes de Dios.

Por lo menos, sería acusado.

Answer 14

Simplemente no entiendo por qué los atletas reciben tanta atención. Soy a-Nessie-ist (no creo en el monstruo del lago Ness), también soy a-Easter Bunniest, a-Unicornist y a-Crop Circlist.

¿Y qué? Dibuja el diagrama de Venn. Pon todo lo que crees dentro del círculo. Todo lo demás lo puso afuera. ¿Adivina qué? Fuera del círculo es infinito. ¿A quién le importa lo que tú o Richard Dawkins o Bertrand Russell no creas? Simplemente vaya a sus paneles de discusión y continúe sin parar sobre todo lo que no cree. Es absurdo. (Pero declararse a sí mismo un ateo militante parece vender libros, ¿no?)

La verdadera pregunta es: OK, ¿qué crees? ¿Y qué estás haciendo debido a estas creencias? (Un hombre sabio dijo una vez que discutimos lo más difícil solo sobre aquellas cosas de las que estamos menos seguros).

Si la ciencia nos muestra una cosa con certeza … ciertamente hay un esquema más amplio. La pregunta es, ¿hay una agenda más amplia?

¿Por qué, por ejemplo, un grupo de compuestos simples y estables de carbono, hidrógeno, oxígeno y nitrógeno luchan durante miles de millones de años para organizarse en un profesor de química? Cual es el motivo? El darwinismo basado totalmente en la mutación aleatoria y la selección natural había sido arrojado bajo el autobús por la teoría de la información y la probabilidad. Simplemente no es posible crear el mundo que ahora conocemos utilizando los principios simplistas de Darwin.

Y, por cierto, la Biblia (y una miríada de otros textos sagrados) nunca fue escrita para “probar” la existencia de Dios. El misterio de esto es que si pudiéramos probar que había un Dios, eso probaría que no hay Dios. Abraza ese misterio por un minuto. Pruebe esto: suponga que Dios quiere lo mejor para nosotros. Recalibrar Tal vez necesitamos entender que hay cosas que es mejor que no comprendamos; que estas cosas maravillosas solo podrían disminuirse mediante la comprensión … de que algún tipo de monarquía benévola donde las acciones no tienen consecuencias, y no se requiere ningún esfuerzo, sería aturdidor, degradante y ¿en qué se descompondría? ¿Infierno?

Todos romanos, judíos, hititas, griegos, etc. Sabían que había un Dios. Entonces, como hoy, es obvio. Nos diferenciamos en los detalles. Si hubieras entrado en el debate diciendo “bueno, primero, no creo que haya un Dios”, te habrían despedido como un tonto. “¡Solo mira a tu alrededor, imbécil!” ¿Por qué negar lo obvio?

Athiesm es solo otro lugar para la superioridad, la xenofobia, el odio, el prejuicio, el orgullo, la arrogancia y el esnobismo para aterrizar y echar raíces. es decir, la condición humana. No hay guerras religiosas peleadas en nombre de Dios. Solo guerras humanas. Dios no causa sufrimiento, nosotros sí. Tenemos el mejor regalo: la libertad de fastidiar a fondo, o no.

No puedo enfatizar con suficiente frecuencia que la ciencia no se trata solo de demostrar que las cosas son verdaderas sino de demostrar que son falsas. -Lawrence M. Krauss, físico teórico (n. 1954) (Repase las explicaciones de Popper de lo que en realidad es una “teoría”).

Entonces rechazo la premisa fundamental de la pregunta.

Answer 15

Muchas respuestas ya proporcionan discusiones reaccionarias adecuadas (y marginales), por lo que me gustaría proporcionar una discusión “meta” a la pregunta.

Específicamente, hablemos sobre el trasfondo implícito es que esto sería algo masivo / confuso para los ‘ateos’ en general. El contraste que debe explicarse es que el efecto de un dios demostrable en un conjunto de personas que viven basado en la falta previa de prueba de tal ser sería drásticamente diferente de refutar un ser (dios) que muchas personas creen que existe. Creo que es importante señalar esta mentalidad muy diferente, porque un creyente que tiene una exposición limitada a los no creyentes no comprenderá por qué sería muy diferente demostrar que Dios es ateo que refutar a Dios como teísta. Lo que veo en esta pregunta es la mentalidad de que el “ateísmo” es un componente tan arraigado de un “sistema de creencias” como lo es el teísmo para las personas religiosas, lo cual es falso.

Digamos que volteamos esto; “Qué sucede si demostramos inequívocamente que no hay dios”; (Aceptando, por supuesto, que refutar de manera concluyente tal cosa es rechazada por ser inherentemente imposible, la religión siempre “ evitará ” una refutación, específicamente por las razones que describo a continuación). Por el bien de la ilustración, digamos que podemos demostrar que existencia y contacto directo de ‘almas’ humanas, y luego rastrearlas y comunicarse con ellas después de que muera el cuerpo humano huésped, y descubrir que sus informes de vida post-mortal difieren enormemente de la teología esperada. Esto causaría problemas MASIVOS a las organizaciones religiosas; Estos miles de millones de personas que han sido criadas y enseñadas a creer, sin verlo por sí mismas, que un dios todopoderoso proporciona reglas y guía para vivir y controla la vida futura de la condición humana en algún método basado en esas reglas. Descubrir, definitivamente, que este conjunto de reglas de miles de años que supuestamente dicta, exactamente, como palabra suprema, la forma de vivir, de hecho no ‘importa’, causaría ondas increíbles en estas sociedades. Disturbios masivos, etc. (Siendo realistas, probablemente causaría que las personas duplicaran su fe, ya que numerosos estudios han demostrado que las opiniones sostenidas en la fe en lugar de los hechos son prácticamente imposibles de erradicar, pero nuevamente, estamos cambiando la premisa de la pregunta original). En resumen, falsificar una religión y destruir la fe sería catastrófico para la comprensión básica del universo de los verdaderos fieles.

La razón por la que ilustre el impacto de la refutación en las personas religiosas es para contrastarla con la mentalidad de un ateo “típico”. Si bien indudablemente probar la existencia de un dios sería un gran shock para los ateos, la mayoría de los ateos descarta la existencia de Dios debido a la ausencia total de evidencia , no por fe . Esencialmente, sus “creencias” como tales son impulsadas por el universo observable y sus propiedades físicas, en lugar de estructurarse por el comando de un creador omnipotente. Más específicamente, la mayoría de los ateos rechazan la ‘creencia’ y la ‘fe’ como base para cualquier elección moral o de vida, prefiriendo en cambio examinar la evidencia y los resultados conocidos en el mundo observable. Por lo tanto, proporcionar evidencia de que hay un dios no tiene el mismo efecto en un ateo que el dios “refutador” tendría en un teísta; más bien, el ateo simplemente se ve obligado a aceptar que la evidencia de la existencia de Dios ahora ha sido probada, lo que, si bien es perjudicial para la cosmovisión, no es incompatible con su forma de pensar, ya que el uso del razonamiento basado en la evidencia permite actualizaciones y cambios en la realidad a medida que se disponga de nueva información. CF las muchas respuestas aquí con respecto a preguntarle al dios recientemente probado muchas preguntas sobre por qué las cosas son como son.

En resumen, es fundamental para esta pregunta comprender que ‘ser ateo’ no es simplemente un ‘sistema de creencias equivalente’ a ‘ser católico’ o ‘ser musulmán’, implica algunas opiniones fundamentales muy diferentes sobre la naturaleza del conocimiento y la vida. /moralidad.

Answer 16

Creo que este sería un problema mucho mayor para los teístas que para los ateos. Un ateo no cree en ningún dios, pero está abierto a la evidencia. Entonces, si se prueba que un dios existe, entonces que así sea.

Sin embargo, un teísta cree en UN dios. Dado que los teístas tienen creencias muy diferentes sobre lo que es Dios, cuando el Dios “real” aparece y se prueba con evidencia, entonces casi todos los teístas demostrarán que están equivocados. Su dios no existirá, porque está comprobado que es otro dios el que es real. Sospecho que será difícil para ellos adaptarse.

Entonces, teístas, es mejor para ustedes si el Dios real no aparece con evidencia, para que puedan seguir creyendo en el dios que desean.

Answer 17

Gracias por la A2A: así que, en esencia, su premisa es que aparece la versión católica de dios y proporciona pruebas irrefutables de que él es el dios que adora a los católicos (sé que este dios fue criado católico y no estoy encantado de que sea el solo dios verdadero). Y tu pregunta es ¿qué haría yo u otros ateos?

No hablo por otros ateos, así que solo puedo responder esta pregunta por mí mismo. Lo que realmente haría es desconocido. Sé cómo creo que reaccionaría, pero como esta es una pregunta hipotética, solo puedo responder según lo que creo que haría.

Primero, al elegir al dios católico, que es un dios sádico, ególatra, homofóbico, sexista y racista que realiza actos terribles solo para mostrar lo poderoso que es, pero luego se esconde detrás del “Te di libre albedrío para que no pueda intervenir” cuando hablamos de cambios reales y positivos (como evitar que los niños sean secuestrados, violados, torturados y asesinados) y quién enumera 10 mandamientos pero desperdicia los primeros 5 hablando de sí mismo (incluso honrar a su Madre y Padre es un reflejo de honrarlo) y omite algunos mandamientos mucho mejores, rechazaría esta entidad por no ser digna de ser mi dios y recibir mi adoración. Si este es el dios, entonces no deseo pasar la eternidad diciéndole lo grandioso que es.

En segundo lugar, si tuviera la oportunidad de cuestionar dicha entidad, lo haría, como dije antes en una respuesta a una pregunta similar (y recibí algunos comentarios negativos al respecto), comenzaría con un simple: “¡Qué carajo!” Dios católico, entonces él es TODO OMNI y esa pregunta se entendería claramente. Él sabría la profundidad de la pregunta al instante. Abarca todo desde el principio y él lo sabría. Como no hay un mandamiento en contra de decir Fuck en la Biblia católica (solo tomando el nombre del Señor en vano) no hay problema con la redacción de la pregunta. Luego esperaría para ver si me daría las respuestas o simplemente se encogería de hombros porque podía o quería una actitud (sospecho de esto último ya que el dios católico no se siente demasiado obligado a comunicarse directamente con nosotros.

Tercero, seguiría viviendo mi vida de la misma manera que la vivo ahora. No necesito que un dios me diga cómo comportarme como un miembro productivo de la sociedad. Tengo mi código moral, que no está dirigido por sus caprichos. Si me va a castigar por no creer en él o no adorarlo, entonces no hay nada que pueda hacer al respecto. Sería como él me hizo ser, así que la culpa es de él, no de mí.

Answer 18

Si dios fuera algo medible y comprobable. Entonces creo que muchos ateos se sorprenderían y querrían investigar qué es esto y tratar de establecer lo que quiere.

Pero sus pequeños problemas serían nada comparados con los teístas.

Hasta ahora, cada creyente en un dios podría inventar felizmente su propia versión. En su cabeza, a su dios le gustan las cosas que les gustan, odia las cosas que odian. El dios interno hace muy pocas demandas y siempre perdona pequeñas deficiencias. Su dios interno, de una manera muy real, reflejaría sus propios puntos de vista sobre asuntos políticos importantes y aspectos clave de la realidad.

Pero un dios real, singular y consistente, no sería tan flexible.

Un dios concreto tendría puntos de vista fijos e inequívocos. De repente, Dios llega con una posición fija sobre la homosexualidad, sobre los derechos de las mujeres, sobre si la pena capital es correcta o incorrecta, cuántas veces deberíamos estar orando cada día. El dios daría una declaración clara sobre si la evolución es falsa o si él inventó la evolución, está muy orgulloso de ella y odia a los imbéciles que fingen que no es real. Sabríamos si la Biblia es la palabra inerrante del creador, o un montón de textos mal traducidos, y ¿qué demonios estábamos haciendo tomándolo como si fuera algo más que una alegoría histórica?

Este dios podría ordenar la cantidad de ingresos que deberíamos dar a los pobres. Y determinar exactamente cuán rico puede ser uno antes de que el cielo ya no sea una opción.

Entonces, si bien creo que los ateos podrían estar molestos al descubrir que el cosmos tiene un aristócrata sobrenatural que nos habla sobre todos nosotros. Pero los teístas estarían realmente muy molestos. Porque para el 99.9% de ellos, el dios que obtienen será muy diferente del dios que imaginaron.

Answer 19

Los ateos creen que Dios no existe porque no hay pruebas o demostraciones de Su existencia (no estoy seguro de cuál es la correcta y si quiere ser PC :)). Si alguien prueba que Dios existe, ¿por qué los ateos tendrían algún problema para aceptarlo? El ateísmo se basa en argumentos racionales y no es un sistema de creencias. Entonces, una prueba racional debería convencer a los ateos.

Hay innumerables argumentos para la no existencia de Dios. Estos argumentos no equivalen a pruebas simplemente porque puede postular algo y afirmar que existe y que sería muy difícil, si no imposible, refutarlo. Este es el hilo delgado en el que vive todo el teísmo. Dado esto, ¿no crees que es hora de que los teístas cambien su postura?

Answer 20

¡Gran victoria para el ateísmo!

¡Escúchame! Hay una progresión

Si Él es 100% real, entonces puede ser medido, analizado y estudiado. Se desarrollarán reglas para predecir sus acciones (¿His?). AI evaluará recursivamente cientos de miles de millones de tipos de oraciones, encontrando formas óptimas. Las oraciones óptimas se destinarán a los centros de datos que transmiten en cualquier frecuencia o longitud de onda de viaje, lo que permite que algunas empresas acumulen una influencia divina masiva y, a su vez, vender el amor de Dios a lo que el mercado libre decida es un precio justo, lo que sería un nueva forma de intercambio de productos. Esto parecerá blasfemo y terrible al principio, pero eventualmente será otra industria que avanza silenciosamente en el fondo. De la misma manera que los ciudadanos privados no pueden extraer monedas de bits de manera efectiva, el análisis cualitativo demostrará que, dado que gran parte de la atención de Dios está ligada a los campos de oración (los centros de datos antes mencionados), las oraciones personales equivalen a tratar de refinar la gasolina en la bañera. Puede hacerlo, o simplemente puede pagar un conglomerado internacional masivo por unos centavos y sin esfuerzo, probablemente desde una aplicación de teléfono inteligente.

Casi todas las iglesias ya han demostrado estar equivocadas (no católicos en este caso) y están fuera del negocio. El Papa intenta afirmar la autoridad divina o al menos copiar la aplicación correcta, pero hay muchas leyes que protegen la libertad de los religiosos que en este caso trabajarían en contra del Papa. Dentro de unos pocos años, será obvio que la comunicación entre Dios y la humanidad ha sido mal manejada, y en ausencia de la necesidad de fe y ante las respuestas claras de Dios real, incluso los católicos están fuera del negocio en menos de una década. Las pequeñas iglesias comunitarias donde se hace la mayor parte del bien probablemente se disolverán, ya que la recompensa divina es mucho más fácil de comprar a Grace reunida industrialmente que hundirse un domingo entero o simplemente convertirse en asociaciones voluntarias.

Al final será un sistema estable que;

Asigna efectivamente la Voluntad de Dios donde será el de mayor rendimiento, suponiendo que eso es lo que hacen los intercambios de productos básicos.

Todas las iglesias serán encerradas.

Nadie en ninguna parte se considerará devoto o de fe.

No hay conflicto basado en la religión.

La desigualdad disminuirá ya que ya nadie puede aprovecharse de los pobres usando la religión (por supuesto, quedan muchas formas de aprovecharse de los pobres …)

Podremos tener otra pluma en nuestros sombreros colectivos para resolver un misterio que alguna vez se consideró insoluble.

Cientos de miles de millones de hilos de Quora podrían cerrarse una vez que sepamos las respuestas.

Los deportes profesionales se convertirían en campañas de recaudación de fondos cara a cara, para comprar a sus equipos la mayor parte del amor / touchdowns de Dios.

Para ser justos parece un mundo mejor, así que ya ni siquiera sé en qué creo …