¿A algunos ateos les parece muy triste la muerte de Jesús?

La pena capital y la tortura son cosas terribles y tristes. La crucifixión fue la pena capital que los romanos usaron por lo que consideraron ser crímenes serios de esclavos, piratas y enemigos del estado. Fue el castigo más vergonzoso que tuvieron. Era un medio de exhibir el bajo estatus social del criminal. Originalmente se había reservado para los esclavos, por lo que se llamaba “supplicium servile”. Las personas fueron desnudadas y azotadas y obligadas a llevar la pieza horizontal al lugar de la crucifixión. Estar desnudo era parte de la vergüenza. Los delincuentes fueron atados y / o clavados en la cruz. El único cuerpo que hemos encontrado de una persona crucificada muestra que se usó madera de olivo, por lo que la persona moribunda probablemente estaba a la altura de los ojos y el hombre estaba atado a la cruz para que la muerte demorara más. La muerte fue por asfixia y agotamiento, deshidratación, pérdida de sangre, infección, animales e insuficiencia cardíaca. A menudo tardó varios días en morir. En algún momento, el soldado se divertía crucificando personas en posturas extrañas. A veces aceleraron la muerte encendiendo fuegos debajo de ellos o apuñalándolos o rompiéndose los huesos de las piernas para asfixiarse más rápido. Los soldados hacían esto a veces porque tenían que quedarse allí hasta que la persona muriera y querían irse a casa. Según los informes, algunas personas fueron derribadas y sobrevivieron, pero otras fueron asesinadas vivas y murieron. Los cuerpos normalmente se dejaban en las cruces para descomponerse y ser comidos por los animales.

Los ciudadanos romanos estaban exentos de la crucifixión, excepto cuando estaban siendo castigados por delitos mayores contra el estado. Joshua ben Joseph (Jesús) no era ciudadano romano. Cicero dijo que era

“el castigo más cruel y repugnante”, y que “la sola mención de la cruz debe estar muy lejos no solo del cuerpo de un ciudadano romano, sino de su mente, sus ojos, sus oídos”.

Después de la rebelión de esclavos bajo Espartaco en 71 a. C., Craso tuvo a 6,000 personas que fueron capturadas crucificadas a lo largo de la Vía Apia desde Roma a Capua.

La batalla fue larga y sangrienta, como era de esperar con tantos miles de hombres desesperados. Spartacus fue herido en el muslo con una lanza y cayó sobre su rodilla, sosteniendo su escudo frente a él y luchando de esta manera contra sus asaltantes hasta que él y la gran masa de los que estaban con él fueron rodeados y asesinados. La pérdida romana fue de aproximadamente 1000. No se encontró el cuerpo de Espartaco. Un gran número de sus hombres huyeron del campo de batalla a las montañas y Craso los siguió hasta allí. Se dividieron en cuatro partes y continuaron luchando hasta que todos perecieron, excepto 6000, que fueron capturados y crucificados a lo largo de todo el camino de Capua a Roma.

Imagina cómo era. 190 kilómetros de personas colgando de cruces muriendo durante días y luego el olor de todos esos cadáveres al sol y los cuervos y cuervos que vienen a alimentarse y los perros salvajes atraídos por el olor. Este es un horror destinado a oprimir a la población esclava restante. Eso suena como un horror loco. Que una nación haga eso incluso a los rebeldes no solo es “triste” sino asqueroso. La tortura es asquerosa. La pena capital también lo es.

Séneca, en respuesta a otro escritor que dijo que la vida siempre era preferible a la muerte, dijo:

la muerte sería mejor para una persona crucificada que cuelga del patibulum [la pieza de la cruz]: “Debería considerarlo más despreciable si hubiera deseado vivir hasta el punto de la crucifixión … ¿Vale tanto la pena pesar sobre la propia herida, y ¿colgar estirado de un patibulum? … ¿Se encuentra a alguien que, después de estar sujeto a esa madera maldita, ya debilitado, ya deformado, hinchado con cicatrices feas en los hombros y el pecho, con muchas razones para morir incluso antes de llegar a la cruz, desearía para prolongar un aliento vital que está a punto de experimentar tantos tormentos?

Entonces, ¿me siento “triste” por que Joshua sea Joseph? Claro, era una forma terrible de morir. Siento que él sabía lo que estaba en juego y sabía que podría terminar de esa manera. Me siento mucho más triste por los esclavos que se rebelaron en Roma. Y el horror de la tortura y las ejecuciones masivas parece empequeñecer a un solo hombre 100 años después. Entonces, no me siento más triste por Jesús que por cualquier víctima de tales castigos malvados. Los romanos sentían que era un castigo normal desalentar y humillar a los delincuentes de bajo estatus. Creo que deberíamos usarlo como una lección para examinar y no dar por sentado la forma en que tratamos a los delincuentes.

La única razón por la que me pone triste es porque se presenta como algo bueno.

Usted ve, como ateo, lo veo como una historia de ficción. Y, sinceramente, no estoy tan interesado en este punto (por eso me molesté en responder a esta pregunta, sí, soy un hipócrita justiciero, lo sé).

Sin embargo, dentro de la historia, un hombre en su mayoría decente (bueno, al menos por su tiempo) muere una muerte sangrienta, desordenada, insoportablemente dolorosa y larga. Todo como una especie de sacrificio simbólico por la humanidad.

Es triste porque todos menos Jesús son en realidad el villano. Dios es el villano por ordenar la muerte de su hijo. Los humanos son los villanos por aceptar este sacrificio como una pizarra limpia en su nombre en lugar de insistir en que deberían obtener su propia entrada al cielo, o exigir estándares más bajos de Dios, o exigir algo más que el cielo o el infierno como la vida futura. Mientras tanto, Jesús solo está haciendo lo que le dijeron porque es un buen hijo.

Tienes toda la razón, es triste. Pero no es suficiente para las lágrimas, porque … bueno, el ateísmo.

El mal comienza cuando tratas a las personas como cosas. Jesús es tratado como un símbolo en lugar de una persona, por lo tanto, está bien que lo maten. ¿Ves a dónde voy con esto?

Cómo alguien puede encontrar esa imagen inspiradora en lugar de horrorosa está más allá de mí.

¿A algunos ateos les parece muy triste la muerte de Jesús?

Jesús tiene dos aspectos para mí.

El primero es el Jesús histórico, o probablemente más en la línea de Josua ben Jussuf, un predicador que desafió al establecimiento romano y judío por igual y al final fue ejecutado por ello. Muy lamentable, especialmente si consideramos el método de ejecución, pero para mí no es más o menos lamentable que el destino de la persona crucificada a su lado.

El segundo es el Jesús ficticio, protagonista de una historia religiosa. Una figura interesante, pero ser asesinado por tus rivales y luego resucitar realmente no es tan nuevo, así que no encuentro esa figura demasiado emocionante. Ha habido personajes ficticios cuyas muertes me han preocupado más. Eddard Stark, por ejemplo, me gustó mucho. Por supuesto, matar a los personajes favoritos del lector es una especie de pasatiempo para GRRM, pero no lo sabía en ese entonces. Oh, tiempos más simples.

No sé casi nada acerca de cómo murió Jesús, a pesar del hecho de que fui criado como cristiano, con el adoctrinamiento infantil normal de la iglesia. Y no creo que tú ni nadie más lo haga tampoco.

Ahora estoy convencido de que la mayor parte de la historia que se cuenta a los cristianos sobre la muerte de Jesús es pura ficción. Sí creo que Jesús era una persona real, un predicador judío apocalíptico itinerante. Es probable que los romanos lo mataran realmente, posiblemente por crucifixión, pero más probablemente por otros medios. Más allá de eso, hay pocas razones para creer que los detalles del relato bíblico son ciertos.

Sí, ser ejecutado por los romanos en ese día era casi seguro que no era un día de campo. Pero la muerte en general no es un picnic. Hoy tenemos hospitales llenos de personas que mueren largas, lentas y agonizantes muertes por cáncer y otras enfermedades. Al menos el sufrimiento de Jesús probablemente solo duró un par de días o menos, a diferencia de los meses o años de miseria que conllevan muchas muertes.

Sí, es muy triste que alguien sea crucificado.

Jesús era como una liga menor, inofensivo, el posible Gran Gorrión que fue aplastado por los Cersei Lannisters de su época.

Todo muy triste, de verdad.

Pero, ¿es realmente más triste que los millones de otras personas que han sufrido a lo largo de la historia?

¿Es esta una muerte más triste que las otras muertes muy tristes? Yo creo que no.

Como historia, me parece muy triste. Es una tortura inútil. ¿Cómo podría un padre torturar a su hijo, especialmente sin una razón real? Se podría argumentar que Dios lo torturó para perdonarnos por nuestros pecados. ¿Te das cuenta de lo ridículo que es eso? Si Dios era real, y Dios quería perdonarnos por nuestros pecados, ¿por qué simplemente no nos perdonaría?

Se supone que es amoroso y amable. Si ese es el caso, ¡perdónanos! ¿Ves lo fácil que sería? Lo que la ficción llamada “Dios” hizo en la Biblia fue completamente malvado e inútil. ¿Torturaría a su hijo para perdonar a su vecino?

Pero, según la doctrina cristiana, estaba mejor en tres días, y siempre supo que lo sería. Tuvo un mal fin de semana largo, eso es todo. Cualquier otra víctima de una crucifixión, y se nos dice que hubo al menos dos al mismo tiempo, habría sufrido mucho más, porque pensaban que enfrentaban la muerte y el olvido. Cualquier paciente con cáncer sin acceso a medicamentos ha sufrido igual de mal y por mucho más tiempo.

No es una historia feliz, pero en términos de la cantidad de sufrimiento humano que todavía se inflige deliberadamente en todo el mundo todos los días, la historia de Jesús, incluso si es completamente cierta, apenas cuenta. Como mucho más que ver con la religión, todo su impacto descansa en alguien que asume previamente que este evento es de alguna manera muy, muy importante . Sin esa suposición, es solo otro día normal bajo el dominio imperial romano.

La muerte por crucifixión es una de las formas más horripilantes que la humanidad haya ideado para matar a una persona (pero no es la peor de todas, vea el escafismo, el aserrado, el empalamiento, el desollado, el hervor y el dibujo y el acuartelamiento). Los romanos solían crucificar a las personas por los puntajes, excepto en tiempos de guerra, cuando lo hacían por los urogallos.

Es muy triste ser asesinado de una manera tan violenta y no creo que nadie se lo merezca. Incluso el peor de los seres humanos, uno que estoy seguro merece ser eliminado lo antes posible, incluso él creo que deberíamos matar lo más limpio posible. Hay dos citas famosas que explican por qué lo creo. Uno de Nietzsche: “El que pelea con monstruos debe tener cuidado para que no se convierta en un monstruo. Y si miras por mucho tiempo un abismo, el abismo también te mirará a ti”. Y el otro de Oscar Wilde: “la sociedad está más brutalizada por la repetición de castigos que por la repetición de crímenes”. Lo que quiero decir es que imponer castigos horribles con frecuencia (incluso a personas horribles) nos hace horripilantes …

Otra cosa sobre la crucifixión es que generalmente se impuso a personas inocentes. Los romanos no tenían una agencia de aplicación de la ley adecuada y ninguna oficina de investigación en absoluto. Eso de que Pilato se lave las manos es una mierda. Hubiera ordenado el asesinato de decenas de personas inocentes solo para ahuyentar a la gente de una revuelta. Así funcionaban las costumbres romanas. En caso de una revuelta, cualquiera a su alrededor sería azotado y crucificado para asustar a los que estaban lejos.

Cualquiera que prevea su propio encarcelamiento y ejecución probablemente sufrirá mucho con anticipación. Eso es probablemente lo que el sudor de sangre debía simbolizar. Jesús pudo haber huido, pero eligió quedarse y enfrentar al enemigo como un hombre. Hay muchos casos de personas que también eligieron el martirio en lugar de huir de un enemigo feroz. Los llamamos héroes y generalmente los matan de forma espantosa. Una de las razones por las que el Servicio Secreto de los EE. UU. Eligió matar a Osama bin Laden de forma encubierta y arrojarlo al mar fue para evitar convertirlo en un héroe.

Y finalmente, ser traicionado es otra cosa infame, que desafortunadamente sucede todos los días. Por cada causa despreciable que puedas imaginar, hay alguien a quien puedes sobornar. Puede sobornar a las personas adecuadas para secuestrar niños y cosechar sus órganos si lo desea. La traición de Jesús por parte de Judas es un recordatorio de que ser inocente no significa protección contra un enemigo injusto. Todo lo cual es muy triste.

La historia de la muerte de Jesús encarna muchos de los peores aspectos de la humanidad, y por eso suena tan poderoso incluso ahora. Llamamos a este tipo de cuentos “míticos”, incluso cuando son reales.

Sí, es triste, pero también ha sido mitificado y romantizado hasta el punto en que me desagrada incluso escuchar la historia.

La crucifixión era un castigo que era un ejercicio de humillación.

Encuentro altamente improbable que Pilato le otorgara a alguien la misericordia necesaria que hubiera permitido que un criminal que había sido condenado fuera crucificado, que luego lo bajaran de una cruz y lo dejaran descansar. Muéstrame dónde Pilato mostró ese tipo de misericordia y tal vez puedas tener una mejor historia.

El objetivo de una crucifixión es HUMILLAR al criminal. Era obligatorio que el cadáver podrido de la persona fallecida colgada en la cruz para que TODOS lo vieran. Esta forma de castigo fue diseñada para ser una advertencia para cualquier persona que se atreviera a desobedecer las reglas. La misericordia sería contraproducente para tal castigo.

Por lo tanto, no hay tumba, no hay resurrección mágica, no hay piedra rodada, no hay divinidad.

Triste, claro, pero hay peores muertes en nuestro mundo …

¿Quieres sentir pena por alguien? Lea acerca de Sylvia Likens | Página de inicio que tuvo una muerte horrible. Hay miles y miles de personas que también sufrieron muertes horribles, pero no llevamos el símbolo de su muerte alrededor de nuestros cuellos.

Yo no particularmente, no.

Jesús es un personaje ficticio cuya muerte fue una parte necesaria de la estructura narrativa de su historia.

Me siento más triste por la muerte de Fred Weasley, por ejemplo. Otro personaje ficticio, pero personalmente no sentí que su muerte fuera necesaria para la trama, aunque el autor sentía lo contrario. Digo más triste, pero para ser sincero, no -muy triste-, el listón está bastante bajo en el caso de Jesús.

El método de la muerte de este personaje en particular en esta ficción en particular tampoco es particularmente triste. ¿Por qué? Porque fue una muerte real que le sucedió a miles de humanos reales en ese período de tiempo, nada inusual o impactante al respecto, en su momento. ¿Apesta que la gente fuera asesinada de esa manera? Si, si lo hace. Pero hubo muchas otras formas en que mataron personas que probablemente apestaron aún más, si hay una escala para tales cosas. Diablos, otras dos personas fueron asesinadas junto a tu protagonista ficticio de la misma manera, ni siquiera es el copo de nieve especial del día en su propia historia.

Y dado el argumento narrativo, él sabía algo que todas esas miles de personas que murieron de la misma manera no sabían, que era una condición puramente temporal. Él iba a sufrir y morir, y luego boom, de vuelta a la vida, todo sanado. Entonces, es horrible vivir, seguro, pero lo que no me mata me hace más fuerte. Mientras tanto, los otros que mueren el mismo destino iban a permanecer muertos al final de su sufrimiento.

Ahora, te concederé que esto es de alguna manera el punto completo. Que si creen en Jesús, entonces ustedes dos tienen una tarjeta de “salir de la muerte permanente” en su propio bolsillo trasero, que también están sufriendo y muriendo temporalmente. Es un mensaje infernal, y puedo ver por qué hay una trama completa que lo lleva a todo.

Pero eso no lo pone triste, lo siento.

Ah, lo olvidé, y como no lo encuentro creíble, tampoco es tan alentador para mí. Pero los gustos varían. Para aquellos que lo hacen, es una gran cosa. Sin embargo, todavía no es triste.

La crucifixión es una forma horrible de morir. Y cualquiera debería sentir pena por un hombre inocente que sea torturado y asesinado de esa manera.

Pero hay formas peores de torturar y morir esa crucifixión. Y había muchas más personas inocentes que sufrieron peores destinos que Jesús.

¿Me entristece que Jesús haya sido asesinado así? En todo caso, no me pone más triste que saber de todas esas otras personas inocentes muertas por medios peores.

Pero, ¿me pone realmente triste? No. Sucedió hace 2000 años. Yo no lo conocía. Me pone tan triste como la muerte de un soldado de la Primera Guerra Mundial. No te entristeces por las personas que no conoces que mueren. Te arrepientes Te enojas (si murieron en situaciones trágicas), pero ¿triste?

Me puse triste cuando murió mi madre. Una parte de mí murió con ella. Me tomó un tiempo recuperarme de eso.

Ningún extraño me hizo sentir así. Entonces, no, no me pone triste.

¿A algunos ateos les parece muy triste la muerte de Jesús?

La crucifixión es muy triste, aterradora y dolorosa. Su amigo que creía que era el Hijo de Dios traicionó por setenta piezas de plata. La sangre sudorosa en el jardín de Getsemaní y la expresión de tristeza por tener que aceptar su destino. En realidad es triste. La sangre sudorosa es una condición médica real.

Realmente no.

Quiero decir, sí, la crucifixión es una forma muy dolorosa de ser asesinado, como muchas otras formas de ejecutar personas (empalar es mucho peor en mi opinión). Ejecutar a las personas es triste y ejecutarlas porque eran luchadores por la libertad mucho más triste, pero la muerte personal de la persona Jesús no me parece mucho más triste que la muerte personal de las muchas otras personas que murieron crucificadas, quemadas en la hoguera, empaladas , decapitado, electrocutado o por cualquier otra de las muchas formas creativas y crueles que los humanos matan a otros humanos.

Por ejemplo, los vuelos de la muerte suenan mucho más tristes: se dice que los prisioneros fueron liberados y en su lugar fueron drogados y transportados a mano desde aviones y helicópteros al río o al océano, y sus cadáveres generalmente nunca fueron encontrados.

Por supuesto, la muerte de Jesús tiene más potencial de Hollywood y los escritores de los Evangelios explotaron el patismo de la situación, poniendo “últimas palabras famosas” sobre el tipo agonizante, agregando efectos climatológicos especiales y otras cosas para hacer que la muerte habitual de un sospechoso habitual de rebelión en algo para recordar.

Pero, sinceramente, para mí la muerte de Jesús es solo otra muerte de otra víctima de la crueldad humana.

Lo que puedo pretender “saber” acerca de Jesús proviene casi exclusivamente de la congregación de textos que se llaman el Nuevo Testamento. Entonces, esta pregunta aparentemente directa es de hecho espinosa.

  • En la medida en que un predicador judío que parece haber predicado la bondad y la compasión fue asesinado por el estado, la muerte de Jesús, independientemente de los Evangelios, es triste. Hasta cierto punto, la mayoría de las muertes, algunos dirían todo, son tristes, especialmente cuando la muerte es el resultado de la tortura y el asesinato.
  • Como ha observado otro escritor, hay diferentes tipos de pathos a la muerte de Jesús en los diferentes Evangelios. Mark parece el más “humano” de los cuatro, el más natural (en oposición al sobrenatural). La historia allí es conmovedora en la medida en que pinta a Jesús como humano y temeroso.
  • Los otros evangelios tienen otras agendas. Juan, en particular, me parece el Evangelio menos preocupado por Jesús, y ciertamente el menos real, pero el más preocupado por Cristo y por lo que la experiencia de Cristo significa para el creyente. En John, la crucifixión es casi una tontería en comparación con las duras agonías de Mark. Pero Marcos nunca evoca nada como la majestad totalmente literaria de Juan 1: 1–12. Eso es conmovedor de una manera diferente y totalmente más poética.
  • Dicho esto, todas las narraciones de Passion son conmovedoras por diferentes razones. Sí, Jesús parece demasiado “hablador” en Mateo, Lucas y Juan. Pero lo que dice en la cruz tiene mérito literario y patetismo propio.
  • Jesucristo, el personaje literario, sufre la misma muerte de varias maneras diferentes. Todos ellos tienen poder afectivo de algún tipo. Todos ellos tienen un enfoque diferente. Me conmueven todos ellos. Pero soy ateo.

Esa última oración es el pateador. Para las personas de fe, esta es una matanza divinamente ordenada; Dios ama tanto al mundo que creó seres imperfectos, los castigó eternamente por alguna desobediencia original, luego envió a su hijo unigénito al mundo para sufrir y morir a manos de sus crueles creaciones, y a través de esto todos está guardado En la creencia y práctica cristiana, el Viernes Santo es una ocasión para reflexionar sombríamente sobre los sufrimientos del Señor: la “piedad afectiva” a través de la cual uno se identifica con el salvador sufriente fue particularmente ferviente en la Edad Media europea, pero ha dejado sus vestigios entre los creyentes modernos. – pero contiene en sí la salvación desde y para toda la eternidad. Es cierto que el nacimiento de Jesús también contiene la salvación, y su primer dolor en la circuncisión a sus tormentos finales en la cruz son simplemente el cumplimiento material de lo que estaba en el pesebre (“se logra”). Pero el patetismo de la muerte de Jesús, para aquellos que creen, es o debe ser mitigado regocijándose en la Resurrección, y en “he aquí, estoy con ustedes siempre, incluso hasta el fin del mundo”. en toda la música, la música del Viernes Santo en Parsifal, encuentra su tremendo patetismo precisamente en esto: Parsifal grita en la triste convicción de que toda la naturaleza debería estar de luto porque es “Karfreitag”, y el sabio Gurnemanz señala al mundo hermoso, y al hecho de la redención, y entona: “Du siehst, das ist nicht so …” La dialéctica central del cristianismo funciona de esta manera: exaltación a través de la humillación; vida a través de la muerte; alegría a través del dolor; alegría eterna a través de la agonía temporal. Y esa dialéctica infunde arte que no es, en ningún sentido, cristiano ( Parsifal es más Schopenhauer que cualquier otra cosa). Es una dialéctica que habla profundamente de los anhelos humanos.

En cierto sentido, la muerte de Jesús debe parecer peor y más cruel, porque final, para aquellos que simpatizan y empatizan con el Jesús histórico a través de Jesús, el personaje literario mitologizado, pero que no creen en el relato soteriológico del cual la crucifixión forma un elemento vital. parte. Para aquellos que creen, con John Donne, “para que él levante, el Señor los derriba”, la crucifixión es una tristeza envuelta en alegría; para el ateo es la historia, o historias, de la tortura y muerte de un buen hombre.

Cualquiera que muera de manera cruel por lo que dicen o predican es algo que a cualquiera le parecería triste.

Lo más probable es que Jesús fuera una recopilación de reformistas y predicadores rebeldes que eran lo suficientemente populares como para desagradar o preocupar a la élite religiosa judía actual y la élite gobernante romana actual. Estos grupos de élite probablemente organizaron algunos planes o acuerdos entre ellos para crucificar a estos predicadores para deshacerse de ellos y hacerlos morir de manera humillante como advertencias a los seguidores o cualquier otra persona que trate de predicar de una manera nueva y diferente. Dos pájaros de un tiro. Este tipo de intriga probablemente ocurrió de manera rutinaria cuando la élite buscó seguir siendo élite.

Se contaron historias de estos mártires populares que desagradaron a la élite gobernante y fueron castigados, humillados y asesinados. Las historias de boca en boca se combinaron, cambiaron y exageraron hasta convertirse en míticas. A la gente le encantan esas historias. Algunos narradores se hicieron muy buenos y probablemente se ganaron la vida haciéndolo.

Finalmente, la gente comenzó a escribir estas cosas. Y así es como se obtiene el Nuevo Testamento.

Así que no creo que haya una persona en particular llamada Jesús, al menos no como en el Nuevo Testamento. Pero cualquiera que muera por crucifixión tiene mis simpatías. No es una buena forma de morir. Pero hay peores formas de ir también.

Me parece muy triste que nosotros, como especie, nos permitiéramos ser gobernados por un gobierno que ejecutaría prisioneros de una manera tan cruel. Sin embargo, ha habido peores casos de gobiernos inhumanos.

También es muy triste que los presos políticos sean ejecutados cuando su diferencia en la política no resulta en la muerte de los ciudadanos.

Por otra parte, no tengo ninguna pena de muerte.

No soy estrictamente ateo, pero estoy seguro de que muchos están de acuerdo con esto.

(Probablemente, Jesús ya estaría muerto de todos modos).

Cualquier pregunta que comience con “Haz algún ateo …” tendrá una respuesta afirmativa, a menos que el resto de la pregunta implique la existencia de Dios.

Parece una historia triste cuando lo expresas de esa manera, seguro. Cuando se da cuenta de lo que representaba el personaje, parece derivar de una religión completamente diferente a las que se basan en él y a la forma ahora muerta del judaísmo del que afirmó ser parte de la Biblia. Honestamente es muy confuso. La historia es de un mártir, pero la pregunta es si la ficción fuera real, ¿para qué era él un mártir? Parece que su martirio fue un catalizador de muchas cosas que murieron con él. Lo ubicaría con filósofos antiguos antes de ubicarlo como profeta. Era muy contracultural y parecía ser gente diferente, dependiendo del apóstol que hablara de él. Una cosa es segura, no hay evidencia en las historias donde afirmó ser más especial que cualquier otro ser humano.

Además, la sangre sudorosa es ridícula. La transpiración de sangre es un signo de otras condiciones que son realmente dolorosas, pero cualquiera que tome todo esto literalmente realmente está perdiendo el punto de la historia y está fabricando su propia verdad o está siguiendo una doctrina específica de que creer hace una diferencia de alguna manera en si se guardan o no.

En comparación con … ¿qué es exactamente?

El mundo está lleno de tristezas mucho más inmediatas y discordantes, muchas de ellas relacionadas con niños.

Mientras que el horrible sufrimiento y muerte de CUALQUIERA siempre es triste , puramente como un ateo escéptico, encuentro la muerte de Jesús tan triste como la muerte de Quetzalcóatl o Superman.

PERO

Como persona comprensiva y comprensiva, lo que encuentro REALMENTE triste es que el castigo hiper-sádico y la muerte de su propio hijo es percibido por el cristiano como EL último acto de AMOR y PERDÓN, ya sea real o no.

¿Por qué una supuesta entidad TODO poderosa necesita la sangre de su propio hijo (que resulta ser MISMO, por lo que el fratricidio también es un suicidio), y de una manera extremadamente sádica, para perdonar su propia creación?

Este acto es simplemente un SACRIFICIO HUMANO ordinario, exactamente como los sacrificios que la gente salvaje ofreció al “dios del volcán”.

¿Lo encuentro triste?

No, ese no es el término.

Me da mucho miedo, y me aturde la mente cómo las personas supuestamente normales en el siglo XXI pueden creer que un sacrificio humano sádico y horrible puede ser un acto de amor “divino perfecto”.

Nací en Roma, la cuna del cristianismo y desde mi primera infancia, me enseñaron que la muerte de Jesús es un símbolo de la lucha entre el mal y Dios.

Desde esta perspectiva, usar sentimientos humanos como la tristeza tiene poco sentido. Soy ateo con antecedentes científicos, por lo que toda la historia detrás de la muerte y la resurrección no tiene absolutamente ningún sentido fuera de este significado simbólico.

Entonces no me parece triste, me parece un buen ejemplo de la mentalidad religiosa.

Pregunta original: ¿A algunos ateos les parece muy triste la muerte de Jesús?

Trabajando sobre la base de que Jesús existió como una persona real, para lo cual no hay evidencia contemporánea en absoluto, no habría sido más que un predicador judío normal que se opuso a algunos de los puntos de vista ortodoxos más extremos que prevalecían en el tiempo. En algún momento se volvió demasiado franco, fue arrestado, juzgado y crucificado por lo que llamaríamos sedición.

No fue sino hasta un par de décadas después de su muerte que fue elegido póstumamente para ser la figura decorativa de la nueva religión cristiana, presumiblemente porque las opiniones de la religión reflejaban algunas de las suyas, y se escribieron historias míticas sobre su vida en orden. para transmitir el mensaje de la nueva religión a las personas en un momento de opresión social y religiosa.

Las historias bíblicas sobre la vida de Jesús son solo eso, historias, cuentos alegóricos para hacer un punto que no se puede hablar abiertamente por temor a sufrir un destino similar al suyo. Nunca sucedieron realmente. Las personas simplemente no pueden nacer de vírgenes, los milagros que desafían a la ciencia no pueden suceder, las personas muertas no pueden volver a la vida, los dioses no existen más que en la mente de las personas …

¿Fue triste su muerte? De una manera y en retrospectiva, sí, pero de acuerdo con la ley de la tierra en ese momento, lo que dijo o hizo fue ilegal y la crucifixión fue la pena.