Para los cristianos: ¿Qué piensan acerca de la idea de que la Biblia fue inventada y que sus eventos fueron organizados?

Gracias por el A2A.

Aprecio el recordatorio de Marnanel Thurman de que la Biblia es un compuesto compuesto por diferentes autores y géneros de literatura. Por ejemplo, el libro de los Salmos es esencialmente el antiguo himnario del pueblo israelita. Algunos de estos salmos pueden relatar eventos históricos, pero muchos de ellos son solo alabanzas a Dios. ¿Deben organizarse los poemas?

La razón por la que menciono esto es porque el 75% del Antiguo Testamento es poesía. Los salmos, los proverbios y la mayoría de los profetas son palabras poéticas de sabiduría, alabanza, agradecimiento y exhortación a seguir los mandamientos de Dios. El Nuevo Testamento también está lleno de parábolas, poemas y sermones que buscan enseñarnos sobre la naturaleza de Dios e instruirnos en seguirlo.

La mayor parte de la Biblia no es historia. En este punto, solo puedo adivinar a qué eventos se refiere el OP que los autores bíblicos organizaron o inventaron. ¿Es la muerte y resurrección de Jesús? Creo completamente que murió y resucitó. Sé que muchas personas no pueden aceptar esta enseñanza. Sin embargo, todas las “explicaciones” que me han dicho que explique Su muerte y resurrección son tan malas que hacen que las teorías de conspiración del alunizaje suenen inteligentes.

Si pensara que la muerte y resurrección de Cristo fue un engaño, no sería cristiano. Nunca he visto una mejor explicación para la existencia de la Iglesia que su muerte y resurrección literales.

Para los cristianos: ¿Qué piensan sobre la idea de que la Biblia fue inventada y que los eventos fueron organizados?

Eventos organizados? Ciertamente no conozco a nadie que argumente eso, pero los ateos sí están de acuerdo en que gran parte de las historias de la Biblia fueron inventadas. Como la mayoría de los otros textos religiosos “revelados divinamente” en ese momento, los líderes de la tribu hebrea se dieron cuenta de que la “revelación divina” es una herramienta poderosa para imponer su estilo de microgestión autocrático a las personas, por lo que la Biblia ciertamente no es diferente del resto Estas sociedades eran altamente patriarcales, y su naturaleza misógina, homofóbica y violenta se reflejaba en las palabras que ponían en la boca de su dios como “revelación divina”.

Por ejemplo, la doctrina de la condenación eterna en el infierno es el resultado directo de una competencia hace 1400 años entre cristianos y musulmanes para ver quién podría hacer de su Satanás el mayor imbécil y su infierno el lugar más aterrador. Muchos cristianos y musulmanes han estado tragándose ese gancho, línea y plomada de la historia desde entonces, pero eso parece estar cambiando.

Para responder a la pregunta sobre lo que los cristianos piensan al respecto, me parece que cada vez menos personas se tragan historias sobre el fuego del infierno, un dios que se convirtió en un hombre al nacer de una virgen, que caminó sobre el agua y realizó muchos otros milagros, y quien fue asesinado y resucitó.

Por ejemplo, en mi país (Nueva Zelanda) muchas iglesias han abandonado las doctrinas de la salvación exclusiva a través de Jesús y la condenación eterna. Muchos de ellos incluso han abandonado (o han dejado de enfatizar) la divinidad de Jesús. El énfasis se ha movido hacia el mensaje de paz y tolerancia de Jesús y no toman muy en serio la historia de Dios de su religión. El fundamentalismo religioso se está convirtiendo rápidamente en una creencia marginal.

Recientemente asistí a una boda en St Matthew-in-the-City, una de esas iglesias aquí en Auckland, Nueva Zelanda. Se notará en su sitio web que su teología se trata de ” fomentar el pensamiento crítico y la exploración teológica progresiva ” y su intención es ” apoyarse mutuamente para vivir la forma radical de Jesús de Nazaret en el mundo “. Ya ni siquiera llaman a Jesús el Cristo (salvador divino).

Tengo amigos que se llaman ateos cristianos. Asisten a este tipo de iglesias para el contacto social y comunitario. Uno de mis amigos me dijo que considera que el mensaje de Jesús es muy relevante, pero que no adorará a un hombre muerto. Probablemente hay muchos cristianos en todo el mundo que no toman muy en serio la historia de Dios de su religión.

El examen crítico de sus creencias religiosas los llevó a darse cuenta de que no es muy racional basar todo su sistema de creencias en una historia que muestra todas las señales de haber crecido en la narración, y que fue escrita por personas que hablaron con personas que hablaron a los testigos oculares.

El número de personas que realmente creen en la historia de Dios de su religión es probablemente mucho más bajo de lo que pensamos.

Cuando alguien pregunta sobre hechos, es aún mejor no pensar sino señalar los hechos.

  1. Hay más de 8000 documentos griegos de los primeros siglos de la Biblia.
  2. Hay más de 5000 documentos latinos de la Biblia de los primeros siglos.
  3. Hay más de 1000 documentos de la Biblia en otros idiomas de los primeros siglos.
  4. Hay decenas de miles de documentos de los primeros siglos de diferentes monjes que citan partes de la Biblia (lo que significa que ya existía). Los primeros siglos fueron extremadamente ricos en la construcción de monasterios.
  5. Hay cartas de esos años enviadas entre diferentes regiones indicando el hombre Jesús que vivió y fue asesinado por Poncio Pilato.
  6. Sobre todo, los documentos antiguos para la Biblia no se pueden comparar con ninguna otra cosa en el historial (de wikipedia).

Por supuesto, ninguna cantidad de evidencia puede cambiar la incredulidad de alguien.

Pero puedes ver The Case for Christ (Casos para el cristianismo)

por Lee Strobel

o cristianismo de casos fríos: un detective de homicidios investiga las afirmaciones de los evangelios

por J. Warner Wallace

Y ahora, si no estamos obligados a hablar con “hechos”, puedo decir que Jesús no es un documento del pasado, está vivo aquí y ahora. Sus palabras son

Los dichos que te he hablado son espíritu y vida.

y

El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras de ninguna manera pasarán.

La parte documentada de la fe nos ayuda mucho, pero nadie puede entenderla a menos que esté en el espíritu.

Por eso te he dicho que nadie puede venir a mí a menos que el Padre se lo otorgue.

P: “Para los cristianos: ¿Qué piensan acerca de la idea de que la Biblia fue inventada y que sus eventos fueron organizados?”

No creo que la Biblia sea una fabricación completa, ya que representa un registro cronológico de historias y eventos relacionados con un sistema de creencias que se centra en la existencia de un Creador divino (o Diseño inteligente).

Muchas de las historias más controvertidas probablemente evolucionaron a partir de eventos de menor naturaleza, como con la historia de Noé. Probablemente hubo una persona “Noah” que se sintió internamente obligada a construir una estructura que protegería a su familia y al ganado en caso de inundación. Pudo haber existido en un área con un clima seco y árido y la idea de que esta área podría inundarse parecía ridícula para los demás … sin embargo, Noah fue impulsado / obligado por un impulso interno inexplicable.

El “mundo” que Noah probablemente era nuevo podría haber sido un radio de 20 millas y este es el mundo real que se consumió con una inundación localizada, pero como resultado del extraño sentido intuitivo de Noah, su ganado y su familia fueron protegidos y salvados de este extraño , inundación imprevista!

¿Inundó el mundo entero? …Probablemente no.

¿El bote de Noah tenía un diseño épico al estilo de Hollywood y tenía el tamaño adecuado para contener el volumen de dos de todas las especies del mundo? …Probablemente no.

¿Dos de cada especie (y un par de Tyrannosauruses) fueron empujados dentro del bote de Noah? …Probablemente no.

¿Fue destruida toda la naturaleza y la humanidad, excepto Noé y su familia? …Probablemente no.

¿Embellecer la historia de Noé durante cientos de años crea una historia mucho más colorida e impactante y enfatiza mejor un Creador omnipotente increíblemente poderoso que tiene el destino del mundo en sus manos y rescata a aquellos que escuchan sus palabras y actúan en consecuencia?

…¡Probablemente si!

¿Hay alguna diferencia conceptual real entre el verdadero Noé y la versión embellecida que evolucionó a lo largo de los años?

…Probablemente no.

Probablemente actuó en base a un impulso interno inexplicable que sorprendió a muchos a su alrededor cuando se demostró que era correcto. Esto lo vemos todo el tiempo en el mundo de hoy. La “extraña intuición” de Noah probablemente tuvo el impacto necesario para permanecer en la mente de aquellos que conocían a Noah y, por lo tanto, transmitieron su historia a las generaciones que siguieron.

Independientemente de la magnitud de la aventura de Noé, el mensaje sigue siendo que un poder inteligente que existe más allá de la ciencia, más allá de la razón, más allá de las matemáticas y más allá de toda comprensión lógica, puede guiarnos en formas que no entendemos completamente … pero aún así es el camino correcto para tomar.

La Biblia fue escrita durante los primeros períodos de la historia de la humanidad, donde reinaba la barbarie y el caos. Fue escrito por “personas” que utilizaron su mejor comprensión del poder que nos creó y lo hicieron lo mejor que pudieron. Si algunos de los relatos de la Biblia no son históricamente exactos, científicamente improbables o físicamente imposibles, eso no niega el efecto deseado que la Biblia intenta producir.

Somos mucho más sofisticados hoy. Ahora tenemos una tecnología extremadamente compleja, descubrimientos científicos sorprendentes y una comprensión mucho mejor de nuestro universo, pero tratar de explicar la mecánica cuántica y un universo de 14.7 mil millones de años a los granjeros y pastores de ovejas existentes hace 4000 años obviamente requeriría un mundo más creativo y colorido. acercarse a, aproximarse.

Todavía hay elementos de la existencia humana que quedan fuera de nuestro alcance de comprensión. La ciencia no puede explicar el amor, la pasión, la creatividad, la dedicación, el sacrificio de sí mismo y muchos otros elementos mantenidos exclusivamente por seres conscientes y conscientes de sí mismos.

… ¡La Biblia todavía tiene una ventaja sobre la ciencia en este sentido!

Quizás algún día veremos todas estas “disciplinas de pensamiento” (ciencia, mecánica cuántica, filosofía, religión, química, matemáticas, psicología, etc.) combinadas de una manera unificadora que finalmente revela el nivel de poder que nos trajo a todos a la existencia. ?

¿Esta larga, larga espera a lo largo de la historia para descubrir también puede ser por diseño?

…¿Quién sabe?

Depende de la parte de la Biblia de la que estamos hablando.

Está bastante claro que muchas cosas en la Biblia están inventadas. Nadie afirma que la parábola del hijo pródigo es una historia real, por ejemplo.

Gran parte del resto de la Biblia no es una historia, por lo que no se puede decir que sea verdadera o falsa. Si quiere decir que las cartas de Pablo, por ejemplo, no fueron escritas por Pablo, el punto sigue siendo que fueron escritas a la iglesia primitiva.

O si los evangelios, que * son * historias, estuvieran completamente inventados, bueno, si la resurrección de Jesús nunca sucediera, destruiría la mayoría de los tipos de cristianismo. Sin embargo, lo extraño aquí es que los evangelios fueron escritos más tarde que las letras. Las cartas mencionan la resurrección, por lo que sabemos que había una creencia en la resurrección en la iglesia primitiva, personas que habían estado presentes en la vida de Jesús o no mucho después.

En última instancia, la cuestión de si el Nuevo Testamento está inventado es una pista falsa. El Nuevo Testamento fue creado por la iglesia primitiva, por lo que para tener una idea completa en contexto tenemos que considerar tanto el NT como lo que sabemos de la iglesia en su conjunto. La pregunta entonces es: ¿tenían los cristianos del primer siglo falsas creencias sobre cosas que le habían sucedido recientemente a personas con las que podían hablar?

Eso no es posible, algunos de sus escritores nunca se conocieron pero lograron escribir sobre el mismo tema. Sus escritores también mostraron conocimiento que para entonces aún era desconocido para millones

No puedo hablar si la Biblia fue inventada. Puedo decir que, dado que se trata de numerosas traducciones, ha sido muy manipulado. Los hebreos escribieron el Antiguo Testamento porque Dios les dijo qué escribir. Las escrituras cuneiformes de la antigua Sumeria aclaran la misma información que la Torá y fueron escritas 2.500 años antes. Para cuando el emperador romano oriental Constantino convocó al Concilio de Nicea, la Familia Flaviana de Roma ya había creado una narrativa paralela de Jesús que permitía establecer la Iglesia Cristiana en Roma, en lugar de Jerusalén. No conozco ningún relato histórico de Jesús que no sea la Biblia y el historiador Josefo. Josephus probablemente era un romano que trabajaba para la Familia Herrod para transferir la narrativa de Jesús de la Jerusalén judía a la Roma cristiana.

Algunos de los eventos son bastante difíciles de organizar. Por ejemplo, Miqueas 5: 2 predice que el Mesías nacerá en Belén. Está escrito algo así como 600 años antes de que Jesús naciera.

y en Lucas 1: 1-7, leemos que Jesús realmente nació en Belén. Esto sucedió porque César Augusto solicitó un censo, y sus padres, María y José, tuvieron que viajar unos 100 km desde Nazaret a Belén para registrarse.

para que todo fuera una conspiración y una puesta en escena, César Augusto habría tenido que participar. “Hagámoslo para que este bebé sea tomado como el Mesías judío … hmm, pero sus padres están en Nazaret … ¿cómo podemos asegurarnos de que cumpla la profecía de que el Mesías nacerá en Belén? ¡Lo sé, haré un censo!

esto obviamente es bastante improbable. Debido a este y muchos otros ejemplos de eventos que no se pueden llevar a cabo en la Biblia, rechazo la idea de que la Biblia fue inventada y que sus eventos fueron organizados.

Sabemos independientemente de la Biblia que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo en la tierra, e infalible. Sabemos que el Nuevo Testamento fue escrito por la Iglesia en el siglo primero, y al final del siglo cuarto (AD 382) se reunió como “la Biblia”. Por lo tanto, tenemos la garantía de Dios Todopoderoso, a través de Su Iglesia, de que la Biblia es inerrante, el Espíritu Santo es su autor principal, y podemos depender de él para nuestra salvación.

Pero tenga en cuenta que la Biblia no significa nada sin la Iglesia Católica que la produjo, y la garantiza incluso ahora.

“Para los cristianos: ¿Qué opinas sobre la idea de que la Biblia fue inventada y que sus eventos fueron organizados?”

No estoy de acuerdo con la parte ‘escenificada’ (y tal afirmación probablemente sería imposible de demostrar), pero muchos de sus eventos probablemente fueron inventados. ¿Pero importa? Lo que más importa es la sabiduría que tienen que transmitir esas historias, y cualquiera que pueda pensar por sí mismo puede extraer la sabiduría (si es que hay sabiduría) incluso de la ficción.

Pero estoy seguro de que encontrará que muchos de sus eventos se inventaron en torno al dictado que sus autores querían imponer a sus seguidores (potenciales). Probablemente fue algo como esto:

  • “Oye, mira, nuestra gente está siendo rebelde, y esa otra tribu nos está causando problemas nuevamente. Sería realmente útil si uniéramos a nuestra gente contra ellos, pero ¿cómo vamos a hacer eso?
  • “Bueno, digámosles una historia de una de nuestras victorias pasadas, eso sería suficiente”.
  • “Bueno, no creo que una guerra tenga el apoyo que una vez tuvo: nuestra tribu estaba más unificada entonces”.
  • “Está bien, así que vamos a fingir que nuestro personaje de Dios lo ordenó, eso funcionó la última vez”.
  • “¡Pero eso haría que la historia sea básicamente la misma que cualquier otra que hayamos contado hasta ahora!”
  • “Hmmmm … está bien, necesitamos agregar algún tipo de milagro, algo que nunca se haya hecho antes. ¿Cuál es el objetivo aquí?
  • “Necesitamos de alguna manera romper las puertas de la ciudad de esa otra tribu”.
  • “Está bien … ¿y si … Dios los hizo caer?”
  • “Bueno, eso sería bastante anticlimático”.
  • “¿Con un terremoto?”
  • “Se ha hecho.”
  • “¿Una gran explosión?”
  • “Nah”.
  • “¿Trompetas?”
  • “¡Oye, ahora estás en algo!”

Eso es muy inexacto y un poco absurdo.
El cristianismo y la biblia son apoyados primero por Dios todopoderoso.
En segundo lugar tenemos la historia que nos respalda. Registros de Jesús, google histórico Jesús!

Para los cristianos: ¿Qué piensan sobre la idea de que la Biblia fue inventada y que los eventos fueron escenario?

Sí, hace unos 4000 años, algunos eruditos judíos se dijeron a sí mismos:

  • ¡Lo sé! ¡Hagamos un texto religioso! Ebenezer aquí escribirá el primer libro. Chiam aquí hará que su tatara-tatara-tatara-nieto escriba el segundo en doscientos años. Después de eso, se establecerá la nación de Israel y Sy aquí es tatara-tatara-tatara-tatara-nieto será un profeta y escribirá sobre eso. Unos siglos más tarde, obtendremos los Diez Mandamientos y algún tipo llamado Moisés escribirá sobre eso …
  • Espera, ¿cómo sabes que habrá un Moisés?
  • Porque soy un profeta, idiota, ahora presta atención. Unos siglos más tarde, Israel exigirá un rey, y este rey escribirá salmos y cosas así, y …
  • ¿Qué es un salmo?
  • ¡Cállate y escucha, tenemos tres milenios de eventos para organizar aquí!
  • Entonces…
  • ¿Pero por qué estamos haciendo esto?
  • ¡Para que podamos controlar a las personas, por supuesto!
  • Pero estaremos muertos hace mucho tiempo. ¿Cómo podemos controlar a alguien?
  • ¡Nuestros tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara-tatara tatara-nieto controlarán a las personas!
  • ¿Cómo sabemos que no serán los controlados en su lugar?
  • Bueno … umm, no sé, no me confundas con la lógica, ¡solo comienza a escribir!

Sí. “Maquillada” y “puesta en escena”. Buena.

La primera vez que me encontré con esta idea fue cuando leí el diagrama de la Pascua en los años 70. Fracasa por la misma razón por la que fracasan la mayoría de las teorías de conspiración, demasiado complicadas. Demasiadas personas tienen que participar en la conspiración para que funcione.