¿Es el judaísmo la primera cultura nacionalista étnica de la historia?

Parece probable que la gente se haya dividido en tribus y clanes durante el tiempo que hemos estado alrededor. Cuando los grupos de personas entran en contacto regular entre sí, existe un patrón muy común en el que las tribus se agrupan en grupos más amplios y más flexibles sobre la base de una relación familiar extendida. Por lo tanto, suponen un ancestro común distante para el grupo más amplio y un ancestro común más cercano para la tribu y, por supuesto, un ‘ancestro’ común inmediato y, en general, vivo para la familia.

Los judíos siguieron este patrón. La agrupación más grande eran los descendientes comunes de Abraham (conocidos por razones con las que no los aburriré como hebreos y árabes o semitas), el siguiente grupo eran los hijos de Israel, separados en 12 tribus de sus doce hijos varones. De esta tribu, Judá (junto con un pequeño remanente de otra tribu, Benjamín) se separó en un reino diferente, llamado Judá, mientras que los otros 10 se llamaron a sí mismos Israel. (En la Biblia, esto viene después del reinado de Salomón, pero la división también está claramente allí antes que David).

Todo esto es razonablemente típico de muchos grupos, pero hubo una gran diferencia. Los judíos e israelitas escribieron sus creencias e historia tribales y fueron las primeras personas en la historia en hacerlo. Ambos escribieron versiones diferentes, ya que parece que estaban compitiendo entre sí (ambas versiones se reunieron más tarde y, con algún material posterior, forman la Torá o los primeros cinco libros de la Biblia).

Lo que culminó esto fue un sorprendente giro de los acontecimientos. Cuando el imperio asirio absorbió el reino israelita en 722 a. C., los asirios enviaron a unos 27,000 de ellos, en gran parte a su liderazgo, al exilio en un lugar remoto en lo que ahora es el sur de Turquía. Este fue un movimiento bastante típico para evitar que la élite se alzara contra sus nuevos señores. Hasta ahora, tan normal. Pero cuando el reino de Judea fue derrotado por los babilonios en 589 a. C., se puso en funcionamiento el mismo proceso de exilio, pero, en lugar de ser enviado a un lugar remoto, los líderes de Judea fueron enviados a la ciudad más grande, antigua y civilizada del mundo. Babilonia Allí construyeron la religión alfabetizada de los exiliados urbanos que hoy llamamos judaísmo, reuniendo la Torá y, más tarde, el Talmud.

Entonces, aunque no estoy seguro de qué es la “cultura nacionalista étnica”, los judíos eran un grupo muy distintivo tanto en sus tradiciones escritas como en el desarrollo de una identidad grupal distintiva en un entorno de ciudad.

Probablemente no. Tienes que definir lo que realmente significa “judaísmo”. Cuando miras los primeros mapas de lo que ahora llamamos Israel, los romanos consideraron partes de lo que ahora llamamos “Israel” para incluir lo que llamamos Siria, Jordania, Gaza como “Judea”. En parte de su historia, los egipcios consideraron lo que ahora llamamos Judea como uno de sus estados vasallos en su conflicto con los hititas, a quienes ahora llamamos individuos de Turquía.

La primera epopeya conocida, hasta ahora, es la epopeya de Gilgamesh, anterior a Abraham. Si lees el Mahabharata, es más antiguo que Abraham.

¿Crees que Abraham se llamaría a sí mismo “el fundador de Judea” o se llamaría a sí mismo miembro de la comunidad de Iruk (su ciudad natal original), que es ahora y lo que llamamos Irán.

La historia es muy fluida, y es casi una trampa. Lo que pensamos que es tan absolutamente permanente solo se hace en retrospectiva. Muchas de las identidades nacionalistas que vemos hoy tienen menos de 200 años. Cuando crees que es un desierto duro que tuvo miles de años siendo un humedal fértil, es más antiguo que la civilización occidental. La ciudad de Troya existió más de 2000 años antes de que fuera destruida por los micénicos. En otras palabras, la ciudad de Troya existió más tiempo que la civilización occidental.

La cuestión de “quién es el más viejo” es algo en lo que no quisiera apostar porque los arqueólogos incluso hoy en día están encontrando civilizaciones que pueden ser incluso más antiguas que Sumeria.

Por supuesto no. Ignorando el hecho de que al menos 5 grupos étnicos judíos diferentes están adoptando el judaísmo, uno solo necesita retroceder 5k años antes de Cristo, y encontrar hilos de evidencia de que los sumarianos se mezclan, [1] y según mis 23 y yo, mis raíces neandertales están mostrando … desde hace 48k años ! [2]

Tenga en cuenta que lo anterior es solo la cultura occidental. Más o menos … para la mayoría de los desarrollos occidentales antiguos , puede encontrar un equivalente asiático … que solo ocurre entre 300 y 500 años antes del desarrollo occidental. (Luego, golpearon una pared, estancada por el socialismo dinástico).

El nacionalismo es una función del lenguaje primero, luego de la religión, y finalmente de las fronteras artificiales trazadas por el estado. Seguir una ‘lengua’ en tu persecución es clave.

Notas al pie

[1] Quiénes fueron los sumerios: ADN de la antigua Mesopotamia | Universo misterioso

[2] Cultura neandertal: viejos maestros

A mí me parece que el interlocutor está experimentando un vagón de locura. Veamos la pregunta una vez más:

“¿Es el judaísmo la primera cultura nacionalista étnica de la historia?”

Err .. No. El judaísmo es una religión. ¿Quizás estás hablando de la raza judía? En ese caso,

No.

La etnia judía se origina en Abraham lo antes posible, y muchas etnias son anteriores a Abraham (que vivió en algún lugar alrededor de 1900 – 1600 aC, solo una estimación general). La etnia judía no tiene más de 4.000 años, y hay muchas, muchas, muchas etnias anteriores (como los aborígenes, por ejemplo, este es un ejemplo bastante obvio).

NO.
Los griegos, los egipcios, los indios, los chinos, los asirios, los sumerios, etc., estaban todos antes que ellos.
El helenismo (de los griegos) fue mucho antes y en términos de ser una cultura nacionalista, déjenme citar este antiguo proverbio griego ” πς μὴ Ἕλλην βάρβαρος ” = “el que no es griego es bárbaro”.

No, solo uno de los más extensos (aún existentes) de esa cultura.

No, pero es probablemente el más destacado hoy en día con la historia más larga registrada.

Oh no, tuvimos la civilización sumeria, la civilización egipcia, etc.