¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para desmantelar a los ateos, pero fallan miserablemente?

Muchas de las preguntas capciosas hechas a los ateos, posiblemente la mayoría, no son en realidad de personas religiosas, sino simples trolls. Nosotros respondemos y ellos reciben sus patadas.

Para aquellos que son de personas religiosas, existen algunos mecanismos en funcionamiento.

Primero, algunas religiones, como el cristianismo y el islam, instruyen a los adherentes a hacer proselitismo y difundir sus creencias a todo el mundo, desafortunadamente. Eso los convierte en el papel de vendedor o cazador para embolsar presas. La práctica no está permitida en Quora, por cierto.

Luego, debido a que las ideas centrales de algunos sistemas de creencias, como el cristianismo y el Islam, se dice que son perfectas, pero en realidad son inconsistentes y problemáticas, tienen una práctica formal de apologética. Estos “argumentos razonados” son para la retención de creyentes en riesgo, pero requieren que los apologistas parezcan derrotar al dragón de la incredulidad y los no creyentes (pero en realidad no). Es un espectáculo teatral. Sus guiones nunca fueron escritos para resistir el escrutinio escéptico, por lo que cuando un aspirante a apologista publica aquí, no obtiene los resultados que espera. Están disparando espacios teatrales a dragones reales.

Entonces, algunos simplemente no pueden lidiar con el rechazo. El ateísmo es solo un simple rechazo de sus demandas y ofertas religiosas. No, gracias. Y al igual que algunos, que responden mal al rechazo de una oferta para ir a una cita, se obsesionan un poco. Saben lo que necesitas mejor que tú mismo; Dicen que están motivados por el amor y el cuidado, pero en cambio es un impulso competitivo y poco saludable. Ese tipo de pensamiento alimentado emocionalmente no produce argumentos cuidadosamente razonados.

Una parte importante de la apologética como se hace realmente, no es convencer a las personas que no comparten su ideología de que su religión es la correcta, o tan válida como otras filosofías, sino convencer a los miembros de la religión de que cualquier otra concepción de la realidad es incorrecta .

Esto se puede hacer en muchos grados, pero muchas veces se hace usando definiciones de otras ideologías.

Entonces, incluso si el apologista es lo suficientemente honesto como para no criticar otras ideologías o posiciones, muchos seguidores no entienden los matices.

Muchas de las preguntas en Quora sobre los ateos son preguntas con las que estoy familiarizado en otros foros, y muchas de ellas se pueden rastrear a sitios web de apologistas (que, muy probablemente, son compendios de todas las apologéticas desde Agustín hasta Craig, incluidas personas como Lewis) . Encontrará sitios con títulos como Cómo responder preguntas ateas y Cómo vencer argumentos ateos .

Así que aquí viene este tipo educado en el hogar, o este recién nacido de nuevo, con su arsenal de argumentos poco entendidos para repetir las mismas preguntas con las mismas presunciones de que algunos de nosotros ya estamos cansados. Algunos podrían tener una nueva variante sobre el tema que esencialmente es solo una variación.


¿Es ese un problema exclusivo de la apologética cristiana?

No.

También he visto muchas preguntas similares hechas a los cristianos. Un tipo acaba de leer The God Delusion y ahora está armado con un arsenal de argumentos mal entendidos que golpearían a los cristianos. (O los musulmanes, o cualquier otro teísta).


Luego hay preguntas sinceras (el autor de la pregunta pretende aumentar su comprensión, en lugar de confirmar su sesgo o hacer declaraciones) pero que son

  1. basado en una presunción que el autor de la pregunta desconoce, o
  2. mal redactado

Entonces salen como preguntas capciosas o curricán.

(Algunas de mis preguntas pueden parecer curiosas o ignorantes. Juro que todas mis preguntas son sinceras).


Y luego tienes el troll profesional que solo entiende que algunas preguntas generarán muchas respuestas. Y probablemente el hombre de paja: un compañero ateo que hace preguntas tontas para hacer que los cristianos se vean mal.

A menudo, la creencia requiere eco y reafirmación constantes. Y qué mejor reafirmación que ganar una discusión contra un no creyente.

Hay muchas razones para este tipo de comportamiento según mi observación, principalmente en Quora …

  1. Muchos piensan que el ateísmo es una elección deliberada y si los ateos están convencidos de que es una elección incorrecta, comenzarán a creer nuevamente.
  2. Muchos piensan que la pseudociencia que les proporcionan sus pares y líderes religiosos es ciencia real. Y la evidencia presentada bajo esa luz es realmente evidencia empírica.
  3. Muchos piensan que los argumentos realizados con la sofisticación adecuada pueden eliminar por completo el requisito de evidencia empírica.
  4. Muchos piensan que sus experiencias personales son ‘proyectables’ en las pantallas cerebrales de los ateos. Tienden a olvidar que tal autosugestión funciona solo con sesgo de confirmación.
  5. Muchos piensan que los ateos simplemente están enojados con su religión anterior y pueden ser inducidos a volver a esa religión o ser adoctrinados en una diferente.

Esos serían mis cinco primeros. El tema central de la mayoría de estos es la completa incredulidad de que el ateísmo puede ser una posición bien pensada y racionalizada de un individuo.

Pregunta como contestada …

¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para desmantelar a los ateos, pero fallan miserablemente?

¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para desmantelar a los ateos, pero fallan miserablemente?

Enfrentando los artículos de fe contra el razonamiento sólido está tratando de sustituir el adoctrinamiento por la indagación, y eso le va muy mal en el mercado de ideas. Si cada argumento que presenta se basa en la adhesión a una doctrina particular, su argumento solo puede ser tan fuerte como los eslabones más débiles de su doctrina. Una vez que se exponen esas debilidades, tiene la opción de tratar de apuntalar su doctrina con puntos cada vez más débiles o abandonar su doctrina en favor de una más sólida. Como las personas religiosas consideran herético abandonar la doctrina, se limitan para siempre a defender las fallas inevitables de su doctrina, y generalmente terminan pareciendo ridículas porque ese es un ejercicio ridículo (por ejemplo, “La esclavitud no significaba lo mismo en ese entonces”, “siete días podrían significar trece mil millones de años en el tiempo de Dios ”). Mientras que el ateo no tiene una posición para defenderse más allá de “no creo en las deidades”, a menudo está más familiarizado con la doctrina religiosa y la historia que lo formó que la persona religiosa, y además es libre de emplear el razonamiento como se supone que debe hacerlo. ser empleado: sacar conclusiones válidas de premisas sólidas. No es de extrañar que estos encuentros a menudo terminen en un fracaso miserable para las personas religiosas.

Gracias A2A

¿Por qué muchas personas religiosas se preguntan si el pensamiento será lo suficientemente inteligente como para desmantelar a los ateos, pero fallan miserablemente?

Porque piensan que todos creen, y los ateos simplemente no aceptan a Dios.

No se dan cuenta de que los ateos rechazan las afirmaciones que hacen los religiosos de cada franja y sombra.

No solo su religión y su Dios.

Comienzan pensando que la existencia de su Dios es un hecho. Que no necesita ser probado. Que es, de hecho, la realidad.

Están atónitos al descubrir que las personas pueden vivir una vida normal, moral y pacífica sin Dios, por lo que atiborran a los ateos con preguntas para mostrar cuán moral es su libro y su g (G) od.

Y, en cada texto religioso hay algunas acciones inmorales tomadas por las deidades en cuestión.

No hay una forma concreta de demostrar una entidad sobrenatural.

Entonces, todo lo que tienen es un libro y palabras.

Y los ateos están esperando más.

¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para criticar a los ateos, pero fracasan miserablemente?

Porque no se dan cuenta de que al final del día sus creencias son completamente subjetivas. Lamentablemente les dijeron que su religión es la verdad objetiva. El resultado es que en el momento en que intentan proporcionar argumentos objetivos para sus creencias subjetivas, inevitablemente fallan miserablemente.

Los ateos hacen lo mismo todo el tiempo, y eso incluye algunos argumentos muy extendidos entre los ateos. Cosas como:

“¿Quién creó a Dios?”

“¿Puede Dios crear una piedra tan pesada que no pueda levantarla?”

El llamado acertijo de Epicuro

El dilema de Euthyphro

Esos argumentos no son necesariamente malos per se, pero se han debatido extensamente y la filosofía religiosa contemporánea los ha dejado atrás. Sería mucho más productivo discutir las respuestas que los teístas les han ofrecido. Tal vez estas respuestas no sean convincentes, pero ignorar el cuerpo de trabajo que se ha hecho sobre estas preguntas y usar aleatoriamente estos argumentos como si de alguna manera fueran nuevas es literalmente contraproducente. Solo muestra lo poco que la mayoría de los ateos saben sobre la filosofía contemporánea de la religión, lo cual está bien. Pero para aquellos que lo hacen, aparecen como lo que usted describe en su pregunta cuando dicen cosas así.

La pregunta original es:

¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para desmantelar a los ateos, pero fallan miserablemente?

Responder:

Es porque las personas religiosas tienen mentes enclaustradas. No están preparados para la agitación de la argumentación secular, especialmente de los ateos, que no están cargados de reverencia religiosa por una deidad imaginaria.

Todos tenemos muchas fuentes de información, y consideramos que algunas son más precisas que otras. Por ejemplo, es probable que un libro de texto sea más confiable que un informe periodístico, que a su vez es más confiable que alguien que conoció en un bar.

Las personas que hacen esta pregunta califican su autoridad religiosa como más alta que el corpus de conocimiento humano e investigación, a menudo científica, que los ateos (y una gran cantidad de creyentes) consideran como una descripción de la realidad. En otras palabras, si la escritura y la realidad difieren, la escritura debe ser correcta.

Esto no tiene sentido para las personas sin su creencia en las Escrituras. Pero es solo un caso extremo de lo que a menudo encontramos cuando necesitamos personas con puntos de vista conflictivos en, digamos, política. Simplemente clasificamos nuestras fuentes en diferentes órdenes, priorizando una sobre otra. Y cualquiera que clasifique a las autoridades en un orden diferente al nuestro nos parecerá irracional.

En cualquier agrupación o afiliación para cualquier postura, actividad o filosofía, habrá un segmento de personas infantiles que tratarán de sentirse superiores antagonizando a los demás. Ateos incluidos.

Soy religioso, y estas preguntas también me irritan, porque las miro y me pregunto si es un creyente tonto o rencoroso, o un ateo trolling como uno para hacer que la pregunta sea ridícula e invitar a un grupo.

Sé que me estoy generalizando, pero los creyentes que conocen bien su teología tienen menos probabilidades de estar interesados ​​en plantear preguntas transparentes.

Porque sus preguntas siempre se basan en la presunción de que hay un Dios y Él hizo el universo.

Hay dos tipos de personas religiosas:

Quienes entienden que su creencia se basa en la fe y, por lo tanto, entienden que las personas que no tienen esa fe no pueden ser persuadidas. Estas personas son demasiado inteligentes para tratar de atraer a los ateos. Los ateos generalmente respetan las creencias de estas personas.

y

Quienes piensan que su fe es una realidad concreta. Son incapaces de entender cómo algunas personas pueden no compartirlo. Estos son los que intentan atraer a los ateos, y estos son los que les dan horas de diversión a los ateos.

Porque la mayoría de los teístas nunca han tenido conversaciones reales con ningún ateo o al menos con ningún ateo que haya pensado por qué es ateo.

A menudo, la comprensión de la gente sobre el ateísmo y los ateos es una pobre caricatura. A menudo piensan que los ateos tienen puntos de vista que en realidad no tienen. Sería mejor hablar primero con un ateo, averiguar qué creen y por qué lo creen y luego hablar sobre las razones que cree el teísta. Intento mantener esta conversación todo el tiempo, pero muy pocos teístas se involucrarán realmente. Uno de mis mejores amigos dice: “No quiero saber nada que desafíe mis creencias”. Respeto sus deseos porque no trata de presionar sus puntos de vista religiosos sobre otras personas.

Esto es lo que obtienes por trollear a Quora en general, no solo en temas religiosos.

Los trolls sobreestiman su propia inteligencia y subestiman las capacidades promedio de los Quorans, por lo que esto generalmente termina miserablemente. La única esperanza que les queda es que los quoranes intenten ser amables y no violen BNBR.

Si tenemos un día libre de BNBR, vea cómo se destruyen los trolls.

Por exactamente las mismas dos razones por las que muchos ateos hacen preguntas supuestas de “slam dunk” contra los teístas , como, “¿Quién creó a Dios, entonces?” O “¿Puede Dios hacer una roca demasiado pesada para que la levante?”

  1. La ignorancia nace del desprecio.
  1. Algunos miembros de cada lado ven su lado como algo tan obviamente cierto que asumen que el otro lado debe ser simplón (porque si fueran inteligentes, no estarían del otro lado, ¿verdad?). Por lo tanto, solo aprenden la versión de “notas cliff” de las afirmaciones y argumentos de la otra parte, y nunca consideran que las objeciones “obvias” ya han sido consideradas y respondidas una y otra vez , generalmente por personas inmensamente más inteligentes que ellas.
  • Algunas personas de ambos lados simplemente no son tan inteligentes o inteligentes como piensan que son.
  • Independientemente de la habilidad de uno con las palabras y el pensamiento inteligente, ningún argumento puede ser mejor que los hechos disponibles para respaldarlo. La persona más sabia y articulada no puede hacer un argumento lógicamente convincente para la existencia de Dios; No puede ser más que especulación, opinión, filosofía. Ninguno de estos es evidencia. Ninguno hace una posición racional.

    Por la misma razón, muchos ateos hacen lo mismo con las personas religiosas, algunas personas no están satisfechas con sus propias creencias, necesitan hacer que todos estén de acuerdo con sus creencias.

    Sospecho que están repitiendo las “preguntas” planteadas por los pastores de radio evangélicos de la TV / AM en los reticales precedidos por “Aquí hay algo que los darwinistas nunca pueden responder …”

    Y la razón por la que lo hacen es que en realidad creen que no podemos responderla, no entendiendo que la “pregunta” era para su beneficio y en realidad no se la hicieron a los ateos, quienes responderán con facilidad y mostrarán cuán ridícula es la pregunta realmente es.

    Solo una suposición. Rezaría por que ninguno con un coeficiente intelectual superior a 75 los piense solos.

    La misma razón por la que muchos ateos intentan hacer lo mismo con los religiosos. La arrogancia y la falta de voluntad para reconocer que podría haber alguna posibilidad, por grande o pequeña que sea, de que están equivocados.

    ¿Por qué muchas personas religiosas hacen preguntas que creen que serán lo suficientemente inteligentes como para criticar a los ateos, pero fracasan miserablemente?

    Creo que en realidad son dos partes.

    1. Aquellos que están más informados tienen menos probabilidades de hacer este tipo de preguntas de cebo.
    2. Los argumentos que suenan realmente, realmente convincentes cuando solo estás hablando con personas dentro de tu grupo pueden caer trivialmente cuando te enfrentas a alguien fuera del grupo.

    Porque los inteligentes ya han luchado con las preguntas difíciles por su cuenta, y han aceptado sus propias respuestas. Solo los ignorantes que nunca han pensado en las preguntas piensan que el problema es lo suficientemente simple como para poder solucionarlo mediante preguntas capciosas.