¿Has encontrado (o eres) alguien que se autoidentifica como ateo, como por falta de creencia, pero que no cree que los dioses teístas sean improbables?

Gracias, Lynn Muskat, por la A2A.

La pregunta es interesante para mí, como un converso del ateísmo al teísmo (cristianismo católico, no limitado al “rito romano”).

Fui criado por padres ateos como hijo único, y naturalmente me convertí en ateo (dos veces en mi vida). Entonces, entiendo algo de los procesos de pensamiento involucrados. Cuando estaba profundizando en la posibilidad de que pudiera haber un Dios, mi padre (un físico y luego un abogado) me debatía enérgicamente hasta el agotamiento. Simplemente tenía curiosidad, como lo hace todo ser humano. Uno comienza a preguntarse por qué sus padres creen lo que hacen, incluso cuando se trata de ateísmo militante .

Me di cuenta de que mi padre no era consistente en sus creencias (no muchos de nosotros). Sintió que la posibilidad de que hubiera una Deidad era “absurda”. Mi madre gritó que era “ridícula” y que “nunca hubo un Jesús, solo muchos tipos de Jesús que se convirtieron en un mito”. Sin embargo, ninguno de los libros tenía “Probar” sus opiniones (más tarde leí sobre el ateísmo). Ambos creían en otras cosas que sonaban dudosas (para mí): mi padre estaba impresionado por los círculos de los cultivos (me parecía obvio que podían hacerse con un poste). Mi madre creía en los signos astrológicos, y realmente creía que si su “planta de la suerte” muriera, ella la seguiría (desafortunadamente, murió de una gripe repentina mucho antes de la planta a los 52 años).

Lo que deduzco de todo esto es que la mayoría de las personas parecen creer lo que parece “normal” o “correcto” en sus propios ojos, y buscan información que lo respalde. Algunas ideas simplemente suenan “absurdas”. Sin embargo, ¿algo tan importante como si el universo fue creado por algún tipo de Inteligencia? Eso merece un estudio más crítico con una mente abierta .

Debo admitir que mi propio ateísmo anterior era el mismo. Creía que la existencia de un dios o dioses era “improbable”, incluso “tonto”, y escuché (falsamente) que todos los cristianos son literalmente creyentes jóvenes de la tierra que no les gusta la ciencia.

Después de varios años de estudio real, lectura y pensamiento (incluida la historia en Columbia y muchas otras cosas), decidí que la idea de una vasta inteligencia era tan “absurda” como un grupo de pequeños primates que desarrollaban la autoconciencia y suficiente colectividad. inteligencia para volar a la luna. Sin embargo, eso es un hecho. Tenemos autoconciencia, pero ese es un hecho filosófico , no un hecho científico o “fisicalista”. Si hay inteligencia en miles de millones de humanos (sin mencionar algunos animales), entonces uno puede abrir su mente a la idea de que es “probable” que la inteligencia y la autoconciencia sean parte integral del universo, como la luz …

Con todo el ateísmo en mi vida (incluido mi antiguo ateísmo), la respuesta es “No”, nunca encontré a alguien que se identificara como “ateo” que no comenzara con la idea de que “los dioses son improbables” (si no “tonto”). Ese también fui yo, pero ahora veo el sesgo en él.

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¿Ha habido alguna vez un teísta que haya ganado un debate contra un ateo?

Improbable, sí. Incluso lógicamente imposible, según algunas definiciones de deidad , sí.

Pero no es lógicamente imposible en todas las definiciones.

Pero surgen problemas cuando los teístas intentan usar el argumento “pero el ateísmo es una religión o una creencia, porque crees que los dioses no existen”. Esto es un hombre de paja, y es muy tonto y perder el tiempo de todos los involucrados, y esto es por qué ves a la gente insistiendo tanto en esa definición tan específica.

Para la mayoría de las personas, es una pelea que no vale la pena tener, como que los cristianos se enojen si no capitalizas a Dios.

En lugar de atascarse en la semántica, es mucho mejor capitalizar a Dios y no llamar al ateísmo una creencia, sino centrarse en las partes interesantes de la discusión.

Christopher Abrahams

La probabilidad es un concepto matemático basado en la idea de evidencia. Lo que estás preguntando, en efecto, es si hay ateos que creen que hay evidencia de dioses, pero que la evidencia no es concluyente. No conozco ninguno, pero sospecho que alguien en esa situación se describiría a sí mismo como un agnóstico más que como un ateo.

Pero la existencia de dioses no es realmente el tipo de cosas para las que puedes tener un poco de evidencia, más de lo que puedes estar un poco embarazada. Si los dioses existen, son literalmente las cosas más grandes, prominentes e importantes del universo. Deben ser completamente, gritando, obvios . El hecho de que no lo sean es una evidencia bastante concluyente de que no se pueden encontrar en absoluto.

James Abbgy

Si tomo la pregunta literalmente, entonces sí. No creo que los dioses teístas sean improbables. Creo que el hecho de someter a cualquier dios potencial a un teísmo limitante, como deben ser todos los teismos creados por el hombre, empuja a que eso esté más allá del ámbito de la posibilidad. Por lo tanto, creo que los dioses teístas son imposibles .

Tenga en cuenta que no creo que los dioses sean imposibles. Dada la insondable inmensidad del universo (por no hablar del multiverso), y todas las posibilidades que presenta tal inmensidad, creo que la existencia de seres a los que naturalmente nos referiríamos como dioses es extremadamente probable. Pero estos son dioses del tipo de la Tercera Ley de Clarke. Tan avanzado como para ser indistinguible de lo sobrenatural.

Pero cualquier intento por parte de la humanidad de definir o comprender a un dios está condenado al fracaso. Para que podamos considerar algo como un dios, debe estar más allá de nuestra comprensión. Si tratamos de definir ese ser, apoyándonos en nuestra propia comprensión, no tenemos más remedio que restarle valor a dicho ser. Dios debe ser más extraño de lo que podemos imaginar. De lo contrario, no sería Dios.

Al Klein

Creo que hay una probabilidad extremadamente baja pero no nula de existencia de dios (s) sobrenatural (es). La continua ausencia de evidencia empírica sigue empujando esa probabilidad aún más bajo. Para mí, personalmente, esa probabilidad es prácticamente insignificante. Entonces soy ateo.

No pretendo tener conocimiento de la no existencia. Y no tengo ninguna motivación para buscar dios (s) o evidencia de ninguna manera. Estoy perfectamente contento de dónde estoy sobre el asunto.