¿No tiene todo un comienzo en el universo, incluso la existencia, y si es así, ese comienzo no se consideraría dios (dios = comienzo)?

P: ¿No todo tiene un comienzo en el universo, incluso la existencia, y si es así, ese comienzo no se consideraría dios (dios = comienzo)?

Dios es el principio, lo que significa que si los humanos encuentran el principio, ese comienzo sería Dios sin pensar en qué es ese comienzo (incluso en la teoría del universo en expansión que dice que el universo siempre existió, eso significa que el universo es Dios porque es la razón y el comienzo de todo )


A: Hmm, si; nah

Bastante, no, a todo esto.

Las cosas realmente no tienen “principios y finales” como sugieres.

Echa un vistazo a la teoría de sistemas.

Piénselo de esta manera, si pudiera congelar el tiempo, y vea lo que sucede con todo en el universo.

¿Dónde está todo ‘en’? ¿Todas las cosas están ‘comenzando o terminando’ en esa fracción de segundo o son cosas que fluyen un poco?

Piensa en: átomos y / o moléculas.

En teoría, aproximadamente cada vaso de agua que bebes también tiene un átomo (o digamos una molécula de H20, es decir, agua), que una vez estuvo dentro de ese tipo William Shakespeare … (!)

(El tipo era solo un sistema, hecho de átomos, como cualquiera. O, como cualquier organismo).

Echa un vistazo a ese átomo exacto y sigue toda su historia.

Entonces, tal vez pasó algún tiempo: dentro de un sol, luego, cuando esa supernova cayó sobre la Tierra, tal vez, y se quedó en una roca, tal vez más tarde en un gusano, más tarde en un pedazo de hierba, luego dentro de una vaca, (eso comió la hierba), luego dentro de Shakespeare, (tal vez comió un filete, hecho de esa vaca) y luego tal vez orinó ese átomo (solo estamos siguiendo la historia de vida de un átomo, o molécula de agua, ¿verdad? )

Luego, ese átomo entró en el sistema de agua (como aguas residuales) y en un río, y fluyó hacia el mar, y luego se evaporó en una nube, y luego llovió sobre un desierto o una selva tropical, luego volvió a la hierba – y bla de bla bla, el ciclo de sistemas sigue y sigue …

… “Todo está en flujo” (Heráclito).

Aparentemente, ¡el big bang era básicamente 2 universos antiguos que se combinaban para crear uno nuevo …!

Ej. StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons

Considere esto: la fracción de segundo en el tiempo, cuando un espermatozoide insemina un óvulo , claro, llamémoslo el “comienzo” de ese organismo, pero – el esperma y el óvulo no comenzaron a existir repentinamente en ese momento también, ¿verdad? Tienen una historia …

Solo están hechos de átomos (y quarks y demás) que vinieron de aquí, de allá y de cualquier otro lado.

Las cosas se combinan para producir cosas nuevas.

Entonces esas cosas podrían descomponerse, y sus elementos se reciclarían.

Es como: un flujo súper cósmico, hombre …

De lo que realmente estamos hablando es del Algoritmo Evolutivo, aquí.

  1. Seleccione 2 x unidades (2 x totalidades) de un ‘grupo’ de unidades (p. Ej., Genes, ideas, átomos, o cualquier hombre)
  2. Combínalos. o combine partes de ellos (por ejemplo, una mezcla de ADN 50/50, o una mezcla 50/50 de 2 x ideas antiguas, o una mezcla 40/60 de 2 x átomos da una molécula, etc.) para obtener algo nuevo
  3. Transmitir eso de vuelta a la ‘piscina’.
  4. Enjuague y repita, para siempre. Reciclaje

Algunas cosas (estructuras ordenadas, sistemas, etc.) emergen y luego se disipan.

¿Qué causó el “comienzo” (o surgimiento) de The Big Bang para este universo?

2 x universos más viejos, combinando. Probablemente.

Mira todo esto: (especialmente el video de Michio Kaku allí)

  1. StoryAlity # 100A – Las 3 Leyes Universales de Holon / Partons (Velikovsky 2015)

De todos modos, seguro, su punto de vista en este caso es interesante. No me malinterpretes.

Pero, ¿qué es lo que me molesta? ¿No parece resolver ningún problema?

¿Por qué lanzar la palabra ‘Dios’ a las cosas de las que quizás estamos ignorando?

Parece un mal tipo de ‘solución de tirita’: ¿eso permitirá que la ignorancia crezca? Parece tirar cosas en la canasta “ demasiado dura ”.

es decir, llaman a ese enfoque “El Dios de las brechas” … es decir, ¿alguna brecha en el conocimiento, digamos “Dios lo hizo”, o en este caso parece que estás proponiendo “Dios lo es “, o algo por el estilo?

No me entusiasmaría tanto que las cosas “comenzaran y terminaran”. ¿Qué pasa con el ‘medio excluido’? ¿Qué pasa antes y después de los “comienzos” y los “finales”? Más cosas que eso suceden.

Los comienzos y finales son una parte pequeña, y no una parte “más importante”.

Solo déjalo fluir, hombre …

(Y va a suceder, nos guste o nos guste, o lo comprendamos o no).

Lo que estoy diciendo es, tal vez mira la imagen más grande.

Consulte Teoría de sistemas, Ciencia de sistemas y ‘Emergencia’ (y lo opuesto a Emergencia, por ejemplo, Disipación).

A lo mejor no te gusta.

Pero por mi parte me encanta. Tiene mucho sentido.

Aquí hay algunas cosas buenas:

Sobre teoría y evolución de sistemas

  1. StoryAlity # 70 – Conceptos clave en teoría de sistemas, cibernética y evolución
  2. StoryAlity # 70BLa visión de los sistemas de la vida: una visión unificadora (Capra y Luisi 2014)
  3. StoryAlity # 70C – Filosofía de sistemas (Laszlo 1972)
  4. StoryAlity # 70C2 – Teoría general de sistemas: problemas, perspectivas, práctica (Skyttner 2005)
  5. StoryAlity # 70DThe Evolving Self (Csikszentmihalyi 1993)
  6. StoryAlity # 70E – Sobre la naturaleza humana – y la psicología evolutiva

Para tener en cuenta: también escribí una novela satírica de ciencia ficción sobre maestros de la mente, sobre Dios como diseñador de juegos. (Y luego lo despiden, porque este universo está tan mal diseñado, LOL) Ver: AM SO AS – Símbolos arbitrarios de secuencia sin sentido

Además, señalaría: ¿hay más de 4,000 dioses? Ver http://godchecker.com/

(Y gracias a Dios por Big Data , digo. Es bueno mantener un ‘conteo’ de los Dioses).

Entonces, básicamente, estás sugiriendo: el ‘Principio’ de cada cosa es, 4,000 Dioses … ??

A mí me parece demasiado complejo. … Algunos de esos dioses no “juegan bien” con otros. (¿Pelean, se golpean y se matan entre ellos y esas cosas?)

Sugiero, todos vamos más por la simplicidad en nuestras explicaciones, creo que es mejor

es decir, salga de la vieja navaja de afeitar Ockhams, y corte y corte esta teoría suya, supongo.

(Al menos eso es lo que acabo de hacer).

es decir, comencemos de nuevo, pero utilizando la teoría de sistemas y el flujo en su lugar.

¿Ver?

Bonita y elegante teoría, ¿eh …?

… Un poco sexy , incluso.

mmmm, sexy …

Y, no lo olvidemos: el sexo consiste en combinar cosas.

Combine 2 personas (cuando tienen sexo ) para obtener: una nueva persona.

40,000 Dioses tiene: no tiene mucho que ver con nada.

(Buena construcción ficticia sin embargo).

Pero también, los dioses siempre tienen un diálogo pésimo en mi opinión, necesitan mejores guionistas. La mayoría de los dioses, cuando comienzan a gritar, suenan como un niño de 12 años con Aspergers.

Anyhoo

Oye, ¿y si fuera uno de los 4000 dioses, caminando un poco por la Tierra? Y respondiendo preguntas de Quora, y nadie se dio cuenta. *

Dioses, qué gracioso sería eso …

LOLZ

* Algunos de los 4000 dioses tienen un sentido del humor perverso 😉

¿No tiene todo un comienzo en el universo, incluso la existencia, y si es así, ese comienzo no se consideraría dios (dios = comienzo)?

Dios es el principio, lo que significa que si los humanos encuentran el principio, ese comienzo sería Dios sin pensar en qué es ese comienzo (incluso en la teoría del universo en expansión que dice que el universo siempre existió, eso significa que el universo es Dios porque es la razón y el comienzo de todo )

No.

Permítanme citar una respuesta a una pregunta muy similar a la suya: Como ateo, ¿cómo reaccionaría ante el hecho de que Dios existe, pero que Dios no es nada que la religión haya declarado que es?

Si defino “Dios” como “La silla de arriba”, ¿aceptarán los ateos que Dios existe?

Eso es lo que estás preguntando en tu pregunta.

Y no, no aceptaremos que Dios sea una silla o una fuerza misteriosa que causó el Big Bang o cualquier otra redefinición a la que pueda llegar para evitar el hecho de que Dios y los dioses son las criaturas fantásticas descritas en los mitos religiosos.

No intentes barrer ese hecho debajo de la alfombra. Los dioses son como dragones, elfos y otras criaturas fantásticas.

Si te resulta imposible creer en dioses como lo describen las religiones, entonces no creas en dioses y eso es todo.

Bien que. Usted está llamando a “Dios” una silla y luego afirma que Dios es real.

Además de esto, su pregunta se basa en un razonamiento circular:

Dios es el principio, lo que significa que si los humanos encuentran el principio, ese principio sería Dios

Empiezas con una afirmación no respaldada (“Dios es el principio”) y luego sigues que cuando los humanos encuentran el origen del universo, este principio sería Dios.

Si no lo recibe, permítame reformular su reclamo:

Harry Potter es el comienzo, lo que significa que si los humanos encuentran el principio, ese comienzo sería Harry Potter.

¿Ver? Un absurdo

No estás haciendo una pregunta aquí. Acaba de hacer una declaración no admitida y la terminó con un signo de interrogación.

‘Un dios’ en inglés significa algo así como ‘una persona súper poderosa involucrada de alguna manera con la historia pasada o presente de la raza humana’. No significa ‘lo que sea que fue lo primero en el universo’.

Y Dios con una G mayúscula es una persona individual que puede o no existir. Muchas de las personas que afirman que existe también afirman que creó el universo; pero no hay razón alguna para creer esas afirmaciones, incluso si cree que tienen razón sobre la existencia de esa persona.

No está claro en esta etapa si el concepto de “lo primero en el universo” tiene sentido. Pero suponiendo que lo haga, ya sea un átomo o una partícula subatómica u otro objeto material de un tipo que aún no hemos descubierto, eso no lo convierte en un dios.

Puedo llamar a un sándwich de mantequilla de maní ‘un dragón’; pero eso no hace que existan dragones.

Una buena pregunta filosófica. Se afirma que todo lo material, es decir, el universo tiene un principio y un fin. Algo que tiene un comienzo debe ser creado. Dios es la fuente de todo y todo descansa sobre él. Bhagavad Gita 7. 7 “Oh vencedor de la riqueza, no hay verdad superior a Mí. Todo descansa sobre Mí, como las perlas están ensartadas en un hilo ”. Dios está hablando personalmente en el Bhagavad Gita. Él no se crea a sí mismo, es Brahma quien crea nuestro universo, él es el primer ser en el universo y se le confía la tarea o la creación del universo, o cualquier universo para las almas que desean el disfrute material. Dios es puramente espiritual y todo lo espiritual en lo eterno. Dios reside personalmente en la morada espiritual fuera de este universo materialmente creado.

Dios es incognoscible. Un sinnúmero de razonamientos, lógicas o filosofías hará que Dios sea conocido. Solo a través de la experiencia directa puede Dios ser realizable, pero solo por gracia.

Sin embargo, podemos hacer algunos atributos a Dios. Podemos decir que Dios es el Ser Supremo, entonces Dios es la existencia misma. La existencia no tiene un comienzo. La existencia es eterna. Sin embargo, la creación, desde el Universo hasta la partícula subatómica más pequeña, tiene un comienzo; nacen, nacen y en algún momento dejarán de existir.

El argumento que Tomás de Aquino utilizó para tratar de mostrar la existencia de Dios fue el argumento de la primera causa. De hecho, muchos físicos modernos dicen que el universo puede ser una simulación o un holograma. Si esto es cierto, y creo que es cierto, entonces tiene que haber información, la cual, confirmada, crea y mantiene el Universo. Y cuando esa información ya no se confirme, el Universo dejará de existir.

Diría que esta información no está contenida en la creación sino en la Mente de Dios, el reino de la información. Entonces el argumento de Aquino es razonable. Y el intento de contrarrestarlo es miope porque considera que Dios está dentro de la creación o de un ser creado. Dios está fuera de la realidad creada. Dios es la realidad última.

El comienzo comenzó con una causa subyacente para todos los efectos llamados Dios, que es la energía universal (omnipotencia), la mente (omnisciencia) y el espíritu (omnipresencia).

El universo, la vida, la naturaleza y todas las leyes de la ciencia son efectos de la única causa subyacente. Si hubiera más de una causa subyacente para todos los efectos , entonces las leyes no necesariamente se complementarían entre sí.

La edad del planeta tierra es de más de 4 mil millones de años según la ciencia y los maestros ascendidos. La edad de la vida inteligente, lo que la mayoría de las personas llamaría vida humana, en este planeta es de 2.500 millones de años, según los maestros ascendidos.

Los maestros ascendidos enseñan que el universo comenzó con algo así como una gran explosión que no fue desde un solo punto, sino desde muchos puntos proyectados por Dios que crearon el universo como una esfera.

Se enseña que Dios siempre fue, y la expansión del universo significa que debe haber una infusión de energía de algo que siempre fue. El universo es un sistema cerrado donde la energía no se crea ni se destruye.

Todo en el universo se forma a partir de vibraciones de energía con Dios como la vibración más elevada de energía y de la cual emanan todas las vibraciones de energía. La vibración más baja de la energía es el reino material.

Entre las vibraciones de energía más altas y más bajas, hay millones y millones de vibraciones de energía con infinitas interacciones entre ellas.

Primero partimos de la definición del término “Dios”.

En pocas palabras, “Dios” se define como un “ser con poder sobrenatural”; en la mayoría de las culturas también es un ser con el poder de la “creación”, en particular la creación de un “tipo consciente de seres”, incluidos los seres humanos. Si tomamos estas ideas como los atributos de “Dios”, entonces el término “Dios” no necesariamente significa “principio”.

Por otro lado, si partimos de la definición del término “principio”, definiendo “el principio del universo” como igual a “Dios”, entonces “Dios” puede no encajar en ninguna de las descripciones del párrafo anterior. Entonces, si insiste en que ‘Dios = principio’, no puede también afirmar que, por ejemplo, ‘Dios =’ Creador de seres humanos ‘, etc.

Vea, todo depende de cómo defina el término ‘Dios’, y una vez que lo haya definido como tal, no se supone que agregue atributos adicionales a ‘Dios’ (por ejemplo, ‘creador del ser humano’, ‘todo -conocer “, etc.) y todavía llamar a esa entidad” Dios “.

El problema con la mayoría de las personas que discuten en esta línea es que, comienzan forzando una conclusión de que ‘Dios = principio’, luego implica que ‘Dios existe’, luego implica que debe haber tal ‘Dios’ que es ‘ todopoderoso ‘,’ que todo lo sabe ‘, etc. a todos los demás tipos de alegaciones grises.

Sí, si intentas pensar más allá de una singularidad como el Big Bang o un agujero negro, tus explicaciones se vuelven psicológicas de una manera obvia porque es un espacio vacío y no existe nada allí también debido a la teoría de la singularidad de las cuerdas. posible compresión donde todas las fuerzas internas se invierten, haciendo que la curvatura interior del agujero negro sea infinita mientras contiene una explosión de cadena / espacio-tiempo en una curvatura infinita y, por lo tanto, ¡es un universo!

Si la Biblia es su referencia, entonces Dios es desde la eternidad hasta la eternidad, siempre ha existido y siempre existirá. Los científicos calculan que el universo comenzó con una gran explosión hace unos 13 mil millones de años. Este sería el comienzo mencionado en Génesis 1: 1.

Tengo entendido que el universo tuvo un comienzo y se ha expandido desde entonces, y continuará expandiéndose porque no hay suficiente gravedad para detener la expansión.

Er – Tengo problemas para entender tu pregunta.

Si desea cambiar el significado de “principio” de modo que signifique “Dios”, tiene todo el derecho de hacerlo dentro de su propia mente, siempre y cuando no espere que nadie más respete su redefinición de una palabra.

La física moderna usa palabras como ‘The Big Bang’ para explicar los orígenes de nuestro universo. Estas palabras no tienen nada que ver con la idea de “Dios”, que es una construcción de algunos libros antiguos. ¿De dónde sacas esta extraña idea de que Dios y el principio son de alguna manera sinónimos?

He releído su pregunta muchas veces y me temo que simplemente no tiene sentido para mí.

si

Esto se llama el argumento de la primera causa, un argumento utilizado por primera vez por Tomás de Aquino para demostrar que Dios debe existir. Establece que el Universo debe tener una Primera Causa, como todo lo hace. Esta primera causa es Dios.

El argumento en contra de esto dice “¿Quién causó a Dios?”, Pero creo que Dios es eterno, lo que nuestras mentes finitas no pueden comprender.

Si. En mi firme opinión, Dios mismo es leyes de la naturaleza, por eso, a través de ellas, solo todo fue creado; es lo que científicamente decimos “creación de la nada”. No soy experto en física cuántica y cosmológica para obtener más detalles técnicos, pero filosóficamente puede consultar el Resumen 1 de la filosofía de la vida de Joao Ferreira.

¿Por qué es Dios el principio? Esta no es una respuesta predeterminada adecuada. ¿Qué creó a Dios entonces? ¿Nada? ¿Eso significa que Dios siempre existió? ¿Qué hace a Dios tan especial de otros objetos? ¿Por qué no decir que una máquina de IA fue el comienzo? ¿Quizás el universo no necesita un comienzo?

Las leyes de la física se rompen antes del Big Bang. Entonces no lo sabemos. Si asumimos que todo tiene un comienzo, nos topamos con una paradoja de un número infinito de causas potenciales. Es una supertask. La solución nunca se completa.

La verdad es que la existencia probablemente surgió de la nada. Simplemente no podemos comprender eso. O tal vez nada y las cosas se superponen simultáneamente. No lo sé. Estas preguntas están más allá de nuestra comprensión.

Sin embargo, Dios no es la respuesta predeterminada. Ciertamente no es una respuesta que acepto. El concepto de dios no tiene pruebas suficientes para apoyarlo.

Si bien es lógico suponer que todo tuvo un comienzo, no se sigue que el comienzo fuera un dios solo porque algún libro antiguo así lo diga. Esos libros fueron escritos por hombres antiguos, no por dioses.

No. No puedes comenzar con lo que crees que es así (superstición, incluida la religión) y luego trabajar hacia atrás a cero y afirmar que, por lo tanto, se prueban las fantasías con las que comenzaste.

El dios que necesita ser probado no es el dios que conozco, pero bueno, soy ateo de todos modos (Dios me dijo que no era real y sé que no mentiría).

¿Eres feliz ahora? Gracias por preguntar.

¿Por qué “todo” no incluye a Dios?

Pero solo estás jugando con palabras aquí. Puedo “probar” que, por ejemplo, el Conejito de Pascua existe simplemente afirmando que es igual a algo que sabemos que existe, como la Luna. Sin embargo, eso no significa nada.

¿Por qué deberíamos llamar al dios del principio cuando ya lo llamamos el principio (o la singularidad como también se le conoce)? Además, ¿por qué llamaríamos a algo distinto de dios ‘dios’ ya que el concepto ‘dios’ está cargado de mucho más que solo ‘el comienzo del universo’?

Puedes asignar lo que quieras a Dios. Esto no prueba nada. Tendrás que demostrar que existe para que esta idea tenga algún significado.