¿Por qué las personas de ambos lados del problema se sienten tan fuertes para probar o refutar la existencia de Dios? Para mí, hay una probabilidad extremadamente baja de que Dios exista, pero ¿no es la existencia de Dios irrelevante para nuestras vidas de todos modos?

Answer 1

Soy un ex cristiano convertido en ateo, así que he discutido este tema desde ambos lados. Aquí estaban mis razones.

Desde cualquier perspectiva:

-Algunas personas, como yo, simplemente nos gusta debatir, y lo haremos por diversión. Incluso jugaré al abogado del Diablo y discutiré con el otro lado solo para poder discutir.

-Si valoras la verdad y estás completamente convencido de que tienes razón, entonces tratarás de convencer a otros de que se acerquen a tu punto de vista. Es la misma razón por la que existen programas como Mythbusters o sitios web como Snopes, tratando de llegar a la verdad de las cosas.

Desde una perspectiva teísta (en gran parte cristiana):

-Honestamente crees que las almas eternas de las personas están en juego. Muchos cristianos más liberales intentan evitar esto diciendo que mientras seas una buena persona todavía puedes llegar al cielo, pero pasajes como Juan 3:16, Juan 14: 6 y Hechos 4:12 (más muchos más) indican que tienes que ser cristiano. ¿Cómo puedes ser una persona decente, creer en algo así y no tratar de salvar a la gente de la condenación eterna? (Para otras religiones, sustituyan sus versiones de una vida futura mala).

-Honestamente crees que la moral proviene de Dios, y que la Biblia es el mejor código de moral disponible para nosotros. Por el bien de una sociedad mejor, quieres que las personas sean lo más morales posibles, y eso significa comenzar con el fundamento de que creen en Dios.

– A juzgar por el comportamiento de Dios en el Antiguo Testamento, puede esperar algún juicio grupal, ya sea recompensa o castigo. Por lo tanto, es mejor que hagas todo lo posible para que toda la sociedad acepte a Dios, disfrute de sus bendiciones y evite su ira.

Desde una perspectiva atea:

-Usted ve todos los daños causados ​​por la religión, y le gustaría ver disminuido su papel en la sociedad. Para citarme en una entrada personal del blog, Hércules malinterpreta a los ateos: respondiendo a Kevin Sorbo, “la irritación que los ateos expresan no está en los dioses, sino en la religión, y particularmente en los casos en que la religión causa daño, la gente trata de empujar la religión hacia donde está. no pertenece, o donde la religión tiene un privilegio especial, todas las cosas que definitivamente existen. Ya he escrito una entrada que toca esto, ¿Por qué paso tanto tiempo en la religión?, donde enumeré muchos ejemplos con enlaces , algunos horribles como los bombardeos o los niños perseguidos por ser brujos, otros no son horribles, pero siguen siendo problemáticos como las escuelas que enseñan el creacionismo o las iglesias que gastan grandes sumas de dinero haciendo campaña contra la igualdad matrimonial. cenas y bazares navideños, los debates religiosos pueden ser principalmente académicos y filosóficos. Tan pronto como las personas religiosas dejan de causar tantos problemas en el mundo, los eistas dejarán de enojarse por la religión “.

En otra entrada personal del blog, Ben Carson – Sobre los temas, Parte IV – Fe en la sociedad, tomé prestadas un par de figuras de un estudio de Gregory S. Paul, Journal of Religion and Society. Aquí están las cifras, que muestran la correlación entre la salud social y la religiosidad.
Por supuesto, la flecha de la causalidad no está clara en los gráficos, pero definitivamente existe una correlación de que más sociedades religiosas están menos acomodadas.

Answer 2

Cuando decidí unirme a Quora por primera vez, pensé que respondería preguntas sobre cosas que conozco y supervisaría las preguntas que me interesan. Me encanta la ciencia y la historia. Monitorearé esas preguntas. Soy diseñador gráfico y guitarrista clásico. Contestaré preguntas sobre esas cosas.

Pero muy rápidamente comencé a encontrar innumerables acusaciones de algunos que llamaron mi fe:

• “delirante”
• una “fantasía tonta”
• un cuento de hadas,”
• “mitología,”
• “infundado,”
• compara a Dios con los unicornios rosas invisibles, el FSM y Santa Claus
• usando frases como “sky daddy” y tal.

Quiero decir, mi plan original era solo ocuparme de mis propios asuntos y comenzar a responder preguntas, ya que creía que podía ser útil. Sin embargo, después de lo anterior, me sentí obligado a convertirme en un apologista aficionado.

Recientemente, en respuesta a otra pregunta, sugerí que las probabilidades de que alguien sea “delirante” no son mayores para un teísta que para un ateo. ¡Deberías ver la respuesta enojada que recibí de un ateo a eso!

Esto debería decirle que usar frases insultantes para lo que otra persona cree va a provocar conflictos.

Por otro lado, he tenido algunas discusiones interesantes con ateos, agnósticos y buscadores sobre por qué creo lo que creo. Desafortunadamente, la lista de insultos anteriores parece ocurrir con más frecuencia.

Hay formas respetuosas de estar en desacuerdo con las personas. Y formas irrespetuosas. El conflicto que sugiere su pregunta generalmente proviene del lado irrespetuoso de esa ecuación.

Así que no es que “ sienta con tanta fuerza que demuestre la existencia de Dios”. Es más que no podía dejar que la lista de insultos anterior no se cuestionara.

Llámame débil si quieres, así es como sucedió.

Answer 3

Solo puedo hablar como alguien de los EE. UU. En este comentario, pero si los teístas (y siendo de los EE. UU., Me refiero específicamente a los evangélicos) dejarían de tratar de incluir a Dios en * todo * pero luego se enfurecerían cuando alguien retrocediera, no lo haría. Realmente me importa de una forma u otra. Sin embargo, cuando la gente quiere que las leyes, políticas y convenciones sociales se unan a (su) religión, como alguien que no es miembro de su religión, siento un cierto deber de contraatacar. Si digo Felices fiestas, no es parte de una guerra mayor contra el cristianismo, sino porque no celebro la Navidad y no veo más razones para decir eso que para desearle a la gente una feliz Hannukah. No creo que esté bien que los 10 mandamientos sigan apareciendo frente a los juzgados. No creo que esté bien que las cuestiones sociales como el matrimonio, los embarazos, etc. estén siendo legisladas en base a principios religiosos, porque no todos suscriben esos principios, y en particular nuestra Constitución es bastante clara acerca de la necesidad de que las leyes tengan una motivación secular.

Así que tienes razón, la existencia de Dios es irrelevante para mi vida, pero las acciones de los creyentes pueden impactarme y me afectan directamente, así que estoy más interesado en hacer que retrocedan que en tratar de desprogramarlas. Las personas pueden (y deberían) creer lo que quieren, siempre que no haya un impacto negativo en los demás; En el caso de los teístas estadounidenses, a menudo hay un impacto negativo, por lo que siento la necesidad de argumentar.

[No por nada, pero también creo en el progreso social, y los evangélicos en los Estados Unidos son regularmente anti-ciencia, lo que en última instancia es lo mismo que ser anti-progreso. No me importa si la gente cree en algún dios, pero la cantidad de poder que la gente tiene y usa en oposición al avance científico es horrible, así que siento que estas personas necesitan que les corten las alas.]

Answer 4

Hay muchos problemas reales en torno a esta pregunta. Sin embargo, tenga en cuenta que incluso en su pregunta insinúa que la creencia es ridícula. Usted hace la pregunta sobre por qué discutimos e incluso antes de que termine de preguntar, comience a discutir.

Por ejemplo, el Medio Oriente atacó a los franceses una vez debido a los insultos hacia su religión. Eso fue un gran problema. Luego, los franceses y gran parte de Occidente dijeron: “la libertad de expresión salva vidas”. Entonces los extremistas atacaron de nuevo, más grandes y audaces. Eso fue muy reciente ahora.

El tema de Dios está en el centro de este tipo de conflicto. El ridículo que desencadenó la agresión que culminó en terrorismo tiene sus raíces en lo que algunas personas sienten que es absurdo: “Dios”. Que Dios esté allí, no esté allí, sea ridículo, sea razonable (para tener en cuenta), etc.: esto importa y obviamente importa.

Los creacionistas quieren poner el creacionismo en las clases de ciencias en los Estados Unidos. Como si fuera algo real. Así de loco es.

Soy teísta, pero la evolución es tan sólida como la ciencia. El creacionismo fuera de la viabilidad científica es basura falsa. Odio esas cosas La idea del creacionismo, incluso siendo considerada como ciencia real, me asusta. Como si me asustara. Mucha gente lo hace. Entonces pensamos en el terrorismo.

Muchas personas no religiosas realmente luchan por entender que “Dios” se supone que es un tema controvertido. Ese es el tipo de punto. Si “Dios” no fuera controvertido, entonces la concepción de “Dios” no sería lo suficientemente inclusiva y tendría que cambiar. Se supone que “Dios” incluye todos los problemas principales que enfrentan las personas. Se supone que la forma en que nos relacionamos con él, etc., es tan importante como la vida es desde el punto de vista de un teísta. Así que, naturalmente, cualquier conversación sobre él incluirá todos los grandes problemas y dado que mucha gente cree en él, hay muchos conflictos a continuación.

Ver a Dios cara a cara es ver cara a cara la vida. La religión controla cómo funciona la política, las leyes que se aprueban, la política exterior, lo fácil que es hablar con personas aleatorias.

Discutimos para aprender. Dios es como esta métrica, como concepto, para determinar qué tan bien podemos comunicarnos. Como si podemos estar de acuerdo con Dios, podemos estar de acuerdo en cualquier cosa. Aunque esa es la perspectiva de un teísta. Un ateo diría algo un poco diferente, pero al menos admitiría que estar de acuerdo con Dios sería de gran ayuda.

Answer 5

No sé dónde están estas personas. La mayoría de los ateos con los que me he encontrado no se hacen ilusiones sobre el hecho de que es imposible probar algo negativo.

¿Cómo demuestras que Dios no creó el universo? Si encontramos evidencia de cómo nació nuestro propio universo, siempre existe la posibilidad de que un Dios haya creado el Multiverso.

Las personas religiosas tampoco están interesadas en probar nada. Es todo lo contrario: su posición se basa en la fe, que por definición no requiere pruebas.

La fe es confianza o confianza en una persona o cosa; o el cumplimiento de una obligación de lealtad; o fidelidad a una persona, promesa, compromiso; o una creencia no basada en pruebas.

Answer 6

De niño crecí en un hogar muy religioso. Mi padre era un predicador nacido de nuevo. No voy a entrar en las minucias de cuántas veces a la semana fui a la iglesia o, lo que es más importante, cuántas veces escuché un sermón o una clase sobre cómo no era una persona digna y necesitaba la gracia de Jesús para estar en lo correcto. mundo. Las personas religiosas no entienden el daño que están causando a los niños pequeños cuando inundan las mentes jóvenes a este proceso de pensamiento opresivo.

Como ateo firme, no tengo problemas con las personas que creen en Dios, pero sí tengo problemas con el lavado de cerebro. Las religiones del mundo no deberían tener derecho a infligir abuso mental de niños. Pero ellos saben lo que están haciendo. Es muy, muy efectivo y, en muchos casos, atraerá continuamente a una persona debido a un profundo miedo.

Permítanme aclarar que no tengo ningún problema con la religión ni con las personas que lo practican, pero sí tengo problemas con las personas que manipulan a los niños. Sé que esta respuesta será inflamatoria para algunos y no debe ser así. Es solo mi experiencia y solo me vuelvo activo en este proceso de pensamiento cuando veo que un niño siente que no es suficiente.

Answer 7

Creo que la abrumadora mayoría de las personas en ambos lados del problema no creen que, en la actualidad, nadie pueda probar la existencia o la inexistencia de ningún dios. Entonces rechazo la premisa básica de la pregunta.

Pero el hecho de que la prueba esté fuera del alcance no significa que todavía no podamos tener discusiones animadas que evalúen los argumentos y la evidencia para cada posición.

¿Y por qué las personas no tendrían un gran interés en este tema? Después de todo, si los dioses existen, las consecuencias por no creer lo correcto podrían ser enormes. Prefiero ir al cielo que al infierno. Prefiero reencarnarme en Brahman que en rana.

Sin embargo, con base en la evidencia y los argumentos a favor de la existencia de cualquier dios que he encontrado, estoy muy seguro de que son todas creaciones simplemente humanas, y que después de mi muerte, eso será todo para mí.

Answer 8

La falta de relevancia en la vida diaria de un dios (s) fue la razón principal del deísmo.

Dicho esto, la respuesta a su pregunta principal radica en la disonancia cognitiva. Al carecer de pruebas firmes, los humanos que creen en algo buscan apoyo al convencer a los demás de que tienen razón.

La segunda razón es que expresar enfáticamente su opinión se siente bien para muchas personas.

Answer 9

Solo puedo hacerte sentir la respuesta, hacerte experimentar cuán fundamental es este problema, si puedo darte este ejemplo.

Es un lindo día soleado en el verano, y usted está sentado en su jardín delantero, bebiendo de una bebida con muchos cubitos de hielo.

Una camioneta aparece frente a su casa, con un letrero que dice:

“Johnson y Maddock, constructores”.

El tipo sale de la camioneta, entra a su jardín delantero y le pregunta si puede hablar.

“Por supuesto. Adelante”, dices.

El tipo le dice que los funcionarios del edificio del Ayuntamiento lo han enviado aquí, para informarle, que la base de su casa no está en orden, y que tendrán que trabajar en eso en un par de semanas, porque de lo contrario, la casa corre el riesgo de derrumbarse en un año.

Solo juega un rato y finge que esto es cierto, no es una broma.

¿Te das cuenta de cómo te haría sentir esto? ¡Probablemente te asustarías mucho!

¡Entonces sabrás la respuesta a tu pregunta!

La existencia de Dios, o la creencia de que Dios no existe, constituyen los fundamentos de nuestra realidad.

En un sentido simbólico, eliminar esta base, al demostrar que está equivocado, es muy amenazante, porque su visión de palabras (la casa simbólica y filosófica en la que vive) está bajo amenaza de colapso.

Saludos,

Robert

Answer 10

Puedo vivir con cualquier cantidad de personas que crean cualquier cantidad de cosas, ovnis, Dios, o Dioses / Diosas, etc.

Pero incluso si un creyente ovni exige que se creen o cambien leyes para acomodar sus creencias sobre los ovnis, entonces yo hago una excepción.

Si bien la mayoría de los senderos espirituales de ovnis, nueva era, wiccanos y orientales tienden a no exigir leyes que impongan sus creencias a los demás, los cristianos y musulmanes tienden a exigir que todos, si no ‘creen’, al menos se ajusten a su concepto de código moral, y tendrían diferentes cantidades de castigos por infracciones.

En ese punto, el “ateo” o incluso el no creyente en el monogod islámico judeocristiano dependiente, debe contrarrestar tales demandas. En lugar de una cuestión de punto por elemento, el ateo va al meollo de la cuestión al observar la existencia de un “dios” y la falta de pruebas de tal ser / entidad.

Si no hay un ‘dios’ o al menos ningún dios que coincida con el del triunvirato religioso en Occidente, entonces al menos en ese punto, los creyentes no pueden afirmar que tienen un conocimiento especial muy superior, pero de hecho son humanos comunes y corrientes. sus creencias sobre la “conducta correcta” pueden ser debatidas y en algunos casos demostradas como incorrectas, mal concebidas o menos que adecuadas.

Los ateos en general no se detienen solo con el tipo ‘dios’ de la JCI, sino que en Occidente esa constelación de creencias de la deidad es mucho más frecuente.

Answer 11

No puedo hablar por todos los ateos, pero mi preocupación no es probar o refutar la existencia de Dios; en lo que a mí respecta, no hay evidencia, por lo que el caso está cerrado hasta que la situación cambie y no me sienta muy convencido. en absoluto. Pero un tema estrechamente relacionado con el que realmente me siento es el impacto de las creencias de inspiración religiosa que los teístas desean imponer a los demás. Si un teísta siente que el aborto es contrario a su fe, entonces, por supuesto, no tiene uno, pero déjenos solos a quienes no compartimos sus creencias. Etc, etc., etc.

Answer 12

Esto siempre me resulta desconcertante.

No puede probar científicamente u objetivamente si lo prefiere, si Dios existe o no. Una mirada rigurosa a las preguntas lo demuestra.

Lo que se puede hacer es demostrar que, científica u objetivamente, la suposición de un dios (y siempre es una suposición) no es necesaria y, por lo tanto, por los razonadores argumentos de Occam se pueden eliminar.

Por lo tanto, la decisión de creer en Dios es una elección y no es demostrable ni refutable. Es un argumento discutible.

Answer 13

¿Por qué las personas (en ambos lados) del tema sienten tanto la necesidad de probar o refutar la existencia de Dios?

No tengo muchas ganas de probar o refutar la existencia de Dios. Lo que siento con firmeza es que las personas que tienen un punto de vista opuesto me piden que explique mis creencias, me digan que estoy equivocado y luego intenten cambiar mi opinión (que ya no es “demostrable” o “refutable”) que sus propias creencias. Eso es lo que significa creer:

1 Una aceptación de que una afirmación es verdadera o de que algo existe.

2 Algo que uno acepta como verdadero o real; Una opinión o convicción firme.

definition definición de creencia en el diccionario Oxford (inglés americano) (EE. UU.)

Sin embargo, creo en la mente abierta. Creo en al menos escuchar puntos de vista opuestos. Pero no me preguntes mi punto de vista con el pretexto de discutir tus propias creencias.

Answer 14

El problema es que Dios ha sido relevante en nuestras vidas durante mucho tiempo, desde los griegos y romanos que hicieron su sociedad en torno a las fiestas de los dioses, etc.

Nuestra sociedad todavía se basa en Dios, a pesar de que estamos comenzando a separarnos de ella. Tomemos, por ejemplo, nuestro calendario, que todavía se basa en el nacimiento de Jesucristo, mientras que muchas personas no creen en Dios, sigue siendo el estándar. Y la Iglesia era una gran parte de la sociedad incluso en el siglo XIX. Así que fue importante, y solo en el siglo XX comenzamos a separarnos de él, separando la iglesia y el estado y, en general, haciendo de la Iglesia una entidad separada.

Mucha gente todavía cree en Dios en lugar de en la ciencia, solo tome por ejemplo la política de los EE. UU. Con personas que sienten una fuerte convicción sobre la religión y la conviertan en una parte importante de su campaña política, como Donald Trump, que todavía lidera las encuestas. Estados Unidos, el país más poderoso del mundo, todavía no ha separado la Iglesia y el Estado.

Entonces, cuando dices que Dios es irrelevante para nuestras vidas, no estoy de acuerdo. Todavía es una gran parte de las sociedades en todo el mundo (occidental), y las sociedades no cambian de la noche a la mañana, por lo que probablemente seguirá siendo una gran parte de esto por un tiempo. Sin embargo, probablemente nos separemos poco a poco. Y las personas quieren demostrar la existencia de Dios porque, dado que es una parte tan importante de su vida, quieren tener razón. Todos lo hacen, por eso tenemos debates y cosas así. El problema es que es imposible probarlo o refutarlo con nuestro nivel de tecnología. Tal vez algún día podamos hacerlo, pero por ahora, no podemos.

Si crees que Dios es irrelevante para tu vida, ¡más poder para ti! Pero la Iglesia sigue siendo parte de nuestras vidas, incluso si no lo crees. Y la gente peleará por eso, ya que somos libres de debatir sobre cuestiones filosóficas en nuestras sociedades.

Answer 15

Porque hace una gran diferencia en cómo vives tu vida.

Una vez más, parafraseando a CS Lewis, o Dios no hace ninguna diferencia o hace toda la diferencia en el mundo. En cualquier caso, con la religión, colorea tus percepciones sobre la moral y tus puntos de vista sobre el mundo. Sus acciones en consecuencia son diferentes.

También con respecto a los detalles de la pregunta, el autor de las preguntas no puede tener medios posibles de asignar una probabilidad de cuán probable o improbable se le da a Dios de que solo haya experimentado un universo singular en un plano de existencia singular. Supone demasiado conocimiento sobre el posible estado de la realidad.

Answer 16

Los teístas se sienten fuertemente al respecto porque a una parte justa de ellos se les dice que tienen que convertir a las personas (tenga en cuenta la falta casi total de intentos de convencer por parte de los judíos, cuya religión no tiene nada que ver con la conversión de personas o incluso creer en dios en particular).

Los ateos, en general, sienten fuertemente no tanto directamente sobre la necesidad de refutar a Dios como usarlo como un medio para un fin, con el fin de hacer que los teístas se callen y nos dejen solos. En serio. Alguien no recibió la nota de que se supone que Estados Unidos es laico. Se hace viejo, incluso para alguien que no está en un grupo que al cristianismo no le gusta (aparte del ateísmo mismo).

Answer 17

Cuando crees en la existencia de un Creador, altera la forma en que experimentas la vida.

Cuando ves que la realidad consiste en que sucedan cosas buenas y malas; que la vida no siempre tiene sentido, sepa que es porque vemos las cosas desde nuestra propia perspectiva (egoísta). No sabemos por qué las cosas suceden como lo hacen.

Tu experiencia de la vida es una conversación con el Creador. La mayoría de las veces no entiendo nada. Todo lo que experimentas tiene un propósito.

Hay una regla de oro: ama a tu prójimo como a ti mismo. o No le hagas a los demás lo que odias; todos los mandamientos se expanden sobre eso.

Al final no importa si no crees, porque es lo que es; lo que será será. (Escucho una canción en el fondo :))

Answer 18

De acuerdo, no soy ateo y nunca me ha importado mucho probar definitivamente la existencia de Dios, por lo que no tengo experiencia directa en ninguno de los lados del ‘problema’, pero aquí están mis pensamientos al respecto:

Los religiosos que insisten en probar la existencia de Dios tampoco:

– piense que están ayudando a los no creyentes al tratar de convencerlos de unirse a su religión para que puedan ser ‘salvos’.

– Solo quiero tener razón.

Los ateos que insisten en refutar la existencia de Dios tampoco:

– piensa que la religión es de alguna manera un obstáculo para la ciencia y / o el progreso, y por eso quiere desgastar su poder para que la ciencia y el progreso puedan continuar.

– piense que la religión está invadiendo áreas de la sociedad que no debería (como la política) y, por lo tanto, nuevamente quiere desgastar su poder.

– piensen que están ayudando a las personas religiosas al convencerlas de que dejen de ‘perder’ su tiempo con prácticas religiosas.

– Solo quiero tener razón.

Personalmente, solo quiero que ambas partes se den cuenta de que la existencia o inexistencia de Dios es imposible de probar de cualquier manera, por lo que deberíamos estar felices de creer lo que creemos.

Answer 19

Hablando como un ateo devoto, puedo decir que no me siento fuertemente sobre el tema. De hecho, no es un problema. No me paso el día preguntándome por Dios. Pidiendo su perdón u orientación. Vivo mi vida muy feliz.

Lamentablemente, ocasionalmente me encontraré con un teísta que quiere “salvarme”. Pueden ser muy insistentes en que estoy condenado al infierno a menos que crea lo mismo que ellos. Me cuentan todas las formas en que mi vida será mucho mejor si solo siguiera sus caminos.

Sienten mucho sobre el tema. Tanto es así que sienten la necesidad de presionar a los demás. No están contentos con su mundo a menos que arrastren a otros con ellos. Lo siento por ellos.

Answer 20

Es un lugar muy aterrador en el que no sabes lo que va a suceder en el próximo momento y tienes que sobrevivir. La mente, una vez que se identifica con algo estable, quiere mantener esa estabilidad y cualquier cosa que interrumpa es una amenaza. Dependiendo de la personalidad, las personas pueden encontrar diferentes expresiones pero, en última instancia, nadie quiere estar confundido todo el tiempo, ya que no hay una respuesta correcta o incorrecta.