¿Por qué se considera la iluminación como algo que ya tenemos (y no podemos lograr) o un estado natural que debemos recordar (Gurdjieff)?

Answer 1

La iluminación no puede considerarse como algo que ya tenemos, porque eso niega la experiencia actual: sufrimiento, problemas, búsqueda, miedo, etc., que son causados ​​por creer en el espejismo del ego. Significa que todavía están atrapados por los pensamientos de sus propias mentes.

La iluminación considerada como algo que debemos recordar, que podría estar más cerca. Cuando olvida que tiene los anteojos en la cabeza y comienza a mirar alrededor de la casa para encontrarlos, el problema es que ya está convencido de que no tiene sus anteojos. Más tarde, se descubre que las gafas están en tu cabeza. Si preguntas qué pasó … la respuesta es que usualmente encontré mis lentes en mi cabeza, no recuerdo que mis lentes estuvieran en mi cabeza. El recuerdo está más cerca que ya tenerlo.

La iluminación también se conoce como Liberación. Pero todo el chiste es que Liberación significa darse cuenta de que nunca estabas en cautiverio para empezar. Es como si alguien se quejara de las pesadas cadenas que usan, de que su habitación no tiene ventana, y no pueden encontrar la puerta … y no ven cómo escapar. El iluminado ve que no hay cadenas, paredes o puertas. Estas son ficciones que la persona se impone a sí misma, pero simplemente no se dan cuenta de que se están encarcelando a sí mismas con pensamientos de vínculos. Cuando llega la iluminación, te das cuenta de que nunca estuviste atado … todo estaba en tu mente.

Answer 2

Esas son algunas preguntas realmente geniales. La razón por la cual la gente iluminada dice que ya estamos iluminados es porque cuando estás iluminado … te das cuenta de tu verdadero Ser.

Estar iluminado es conocer el Ser por ser “eso”. La brecha entre el observador y lo observado se ha ido. Usted es

Todos somos su verdadero Ser, pero nos consideramos diferentes. Por lo tanto, la iluminación no es algo que obtenemos o logramos, sino que nos damos cuenta. Lo que nos impide conocer y ser el verdadero Ser es la creencia en la separación … la creencia en la individualidad … la creencia en la forma. Creemos que los humanos somos la forma, también lo son los animales, los árboles y las flores. Estas son todas las formas … eso no es lo que realmente somos.

El verdadero Ser es espíritu / vida / verdad y es silencio / no pensamiento. Diferentes palabras para la misma cosa.

Los humanos, los animales, los árboles y las flores están en forma de apariencia, pero lo que realmente son es lo que da vida a la forma. La forma cambia, el verdadero Ser / vida / Verdad nunca cambia. Si puedes percibir algo … eso no es “eso”. No puedes y nunca podrás percibir a través de ninguno de tus sentidos el Ser real. Está más allá de la mente.

El testigo se da cuenta de que es verdadero ser uno con toda la vida y esa forma es solo la manifestación en el ámbito físico.

Puede parecer que somos muchas vidas … pero solo hay una vida / espíritu / Verdad / Ser y todos somos parte de esa Verdad y formamos el todo. No hay vida / espíritu / Verdad / Ser fuera de nosotros … somos TI.

Answer 3

La mente consciente es un generador de historias, un explicador.

La palabra como ego se definió en la antigua India como “el sonido del yo”. El sonido define la cosa.

Joe Goldstein sugiere cambiar su monólogo interno. Deja de decir “I xxx” y solo describe lo que está sucediendo. Este no es un concepto, sino una instrucción práctica.

Esta respuesta está apareciendo. El dedo se mueve sobre un teclado. Las palabras fluyen del vacío. El perro quiere entrar así que la mano le abre la puerta. La esposa dice que 70F hace demasiado calor / frío nuevamente, lo que genera sentimientos de exasperación.

Cuando la historia falsa del hacedor desaparece, la no dualidad se vuelve más obvia. ¿Cómo es falso el hacedor? Mi mente quería decir “escucho” justo ahora, pero en la inspección, es al revés, escuchar me tiene a mí. El cerebro simplemente reacciona a un estímulo que no puede controlar. Pensar es solo un estímulo generado internamente también.

El cerebro tiene (la apariencia de) libre albedrío, generando pensamiento desde el vacío, pero usted, la conciencia, no lo hace. En realidad, el cerebro no podía pensar en un pensamiento diferente del que acababa de decir, decir otra cosa es otra historia falsa. La realidad es lo que es.

Solo mira y mira lo que REALMENTE está sucediendo.

Answer 4

La iluminación no es un término absoluto; Es un término relativo. Siempre es un nivel más alto que el estado normal de conciencia para un reino de vida en particular.

Es decir, para la iluminación del reino animal probablemente significaría adquirir el nivel humano de conciencia, y para un ser humano, el siguiente nivel o una conciencia de nivel Adepto. Una vez que esté tan iluminado, suponga que se convierte en un Adepto, todavía habría otro nivel más alto de conciencia como el siguiente paso. Esto es interminable, del mismo modo que la jerarquía de inteligencia es interminable.

Nuestra conciencia, la conciencia humana, está limitada por (limitada por) la conciencia a nivel de pensamiento. Pero hay un estado de conciencia que está más allá de los límites de la mente humana, es decir, más allá de los límites del intelecto. Este estado solo se puede tocar cuando la ilusión del yo o del “yo” en nosotros se disuelve por completo. Eso es lo que caracteriza a los Adeptos. Cuando uno es capaz de tener una conciencia de este tipo, la memoria se volvería redundante o irrelevante, ya que no habría un “yo” para relacionar la memoria.

En ese sentido, la iluminación no puede ser algo que ya tengamos, o incluso un estado natural que podamos recordar. Cuando la mente va más allá de los límites humanos, uno se ilumina. Pero entonces, simplemente no regresa a su estado primitivo como algunos filósofos pueden pensar.

Answer 5

En India, los seres iluminados han sido llamados Dwijas. Dwija significa nacido dos veces. Una vez, naciste del vientre de tu madre; sucedió inconscientemente. No lo hiciste realidad, la naturaleza lo hizo por ti. Cuando naciste, llegaste con cierta inocencia y felicidad. Un niño es inocente y feliz por sí mismo. Pero como esta dicha no sucedió conscientemente, cualquiera puede corromperla en poco tiempo. En poco tiempo, se lo llevarán … Para algunos de ustedes, se lo quitaron cuando tenían 12 o 13 años de edad; para muchos ya se les quitó cuando tenían entre 5 y 6 años. Los niños se están poniendo tensos hoy en día entre los 5 y 6 años porque su inocencia se corrompe en poco tiempo, dependiendo del volumen de influencia que las personas tengan sobre ellos.

Ahora, si tienes que nacer una vez más, debes morir primero. Si no estás dispuesto a morir, no surge la cuestión de renacer. Esto no significa morir físicamente. Si abandonas este cuerpo, alguna otra tontería te estará esperando. Pero si mueres como eres, si destruyes todo lo que llamaste “yo mismo”, entonces naces una vez más. Este tipo de nacimiento ocurre 100% conscientemente. Una vez más te vuelves feliz e inocente, pero totalmente consciente. Ahora, esta dicha no puede ser quitada por nadie. Entonces, lo que llamas “iluminación” significa una autoaniquilación consciente.

Escuchemos a un ser iluminado explicarlo por sí mismo:

Otras referencias:

¿Qué es la iluminación?

La iluminación de Sadhguru en sus propias palabras

Answer 6

Hay un dicho: “Separe el trigo de la paja”

El grano es el ser. La paja es la carcasa exterior.

La iluminación se considera como algo que ya tenemos. Es porque siempre había el grano dentro de la paja.

A menudo nos identificamos con los pensamientos, sentimientos y eventos externos de la paja (cambio externo). La identificación repetida de nuestro propio ser con los parámetros cambiantes nos hace olvidar nuestra verdadera naturaleza.

Pero para saber algo que está cambiando, necesitamos un punto de referencia que sea la quietud. Experimentamos esta quietud en la meditación y la meditación es nuestra verdadera naturaleza. (Al igual que un niño en el útero de la madre) Por ejemplo: el feto en el útero de la madre a menudo se puede observar sosteniendo el merudanda mudra (pulgares arriba). Un niño recién nacido se puede ver muy a menudo con el adi mudra (puño cerrado con el pulgar cerrado). En ese profundo estado de descanso, los bebés se dan cuenta de lo que sucede afuera.

Como niños, todos hemos hecho posturas de yoga: postura de cobra, giro de la columna vertebral mientras está acostado, cruza la pierna mientras está acostado boca arriba con los brazos estirados.

Entonces todos somos yoguis nacidos. El yoga y la meditación es nuestra verdadera naturaleza.

Es muy natural para nosotros. Si no es natural, no habría meditación. Por lo tanto, no es correcto decir que nunca hemos experimentado quietud y conciencia.

Por eso se dice que la memoria es una bendición y un obstáculo.

El olvido de la naturaleza del hombre es la causa raíz de todos los problemas y sufrimientos en la vida. El recuerdo de la propia naturaleza (que es el estado iluminado) trae libertad en la vida. Aquí, la memoria es nuestro mejor amigo. El propósito del conocimiento / yoga / meditación es recordarnos nuestra verdadera naturaleza. – Que no somos la paja sino el grano.

De hecho, no hay paja en absoluto: es una ilusión (maya). Darse cuenta de esto es experimentar la unidad. Al igual que el río que desemboca en el océano se convierte en el océano. (Observador y lo observado).

Answer 7

Solo sabemos lo que sabemos y no sabemos lo que no sabemos.

La iluminación es algo que ya tienes (como una manera de hablar). Esto se debe a que lo que está buscando cuando busca la iluminación es lo que busca.

En otras palabras, cuando se busca la iluminación, uno esencialmente busca el conocimiento de Dios. Uno se ilumina cuando se da cuenta (en lugar de comprender) que no existe como una entidad separada, sino que es la Divinidad misma y, por lo tanto, siempre ha sido la Divinidad.

Tú en este momento, eres Dios. Tú eres eso. Lo último de todos los tiempos. Sucede que en esta manifestación particular de ti mismo, juegas un juego divertido de: ¿Qué tan bien puedo pretender ser mortal?

Cuando abandonas el juego, intuitivamente encuentras la respuesta a esta pregunta.

Answer 8

Estás confundiendo algunas cosas. Nadie tiene iluminación. Es tu naturaleza. todo lo que puedes hacer es darte cuenta, o negarlo. Gurdjieff usó una técnica que él llamó el recuerdo de sí mismo, pero el recuerdo de sí mismo, incluso en sus etapas más elevadas y sin esfuerzo, no es la iluminación. La iluminación es la realización de no ser uno mismo.

esto no es egoísmo, es iluminación. ¿Por qué nadie ve eso? Porque la sociedad ha implantado en todos un mecanismo que te impide ver eso: el ego. En el momento en que ves la ilusión del ego, la ilusión del pensamiento, las paredes se derrumban. la primera etapa de la realización es el despertar, comienza con el despertar, no con la iluminación. Después de despertar con más trabajo, te encuentras con la iluminación.

Answer 9

Si no fuera por Presence, no habría lectura de esto en este momento. La presencia ha estado aquí toda nuestra vida, solo que tendemos a dejarnos llevar por el contenido. La presencia no es una actividad, no es algo que haces. Todo lo que puede “hacer” es notar que la Presencia ya está presente (estar presente en la Presencia, recordarse a sí mismo). HearingSeeingSensing está sucediendo, ¿verdad?

El oyente y el oído son uno. ¿Qué sería el Oyente sino el Oído? Es fácilmente verificable: hay audiencia ahora mismo, ¿hay alguien haciéndolo? No existe una relación sujeto-objeto en audiencia en el objeto. Ningún oyente o escuchado, solo escuchando (sin que nadie lo haga).

Lo que he estado explicando es simplemente mostrar que lo que apuntamos es lo que ya es nuestra experiencia. No matas al oyente, simplemente lo hay y nunca lo fuiste. Esta iluminación, la forma en que te estás refiriendo a ella, es simplemente la forma en que las cosas ya son. De alguna manera, creemos plenamente en un yo inexistente que afirma escuchar, ver, elegir y hacer, etc. Es la iluminación lo que se imagina, amigo mío, y nunca fue, no la iluminación.

No sé qué podría ser más obvio que escuchar que sucede por sí solo sin un oyente. Y que sin Presencia (YO SOY), no habría ninguna percepción en absoluto. La presencia siempre está quieta. Simplemente estás hablando desde la experiencia de la mente. Seguramente para la mente, todo esto ya no es el caso, sino que debe lograrse. Simplemente examina tu experiencia.
La presencia es como el pizarrón en el que aparecen los pensamientos. ¿Se mueve la pizarra? ¿Se convierte en pensamientos o sigue siendo la pizarra?
Si Presencia se convirtiera en su contenido, se convertiría en una cosa, pero esa cosa no podría existir porque no habría Presencia (es decir, no podría estar … presente).

El problema es el “usted” que quiere quedarse quieto. “Usted” quiere ser dueño de la experiencia de la quietud. Es muy confuso con esas enseñanzas de quietud … es muy fácil entender mal la quietud como una experiencia. Si fuera una experiencia, iría y vendría. La quietud se refiere a la pizarra. Como dije, la presencia no es algo que haces. Está. Si deja de interactuar con el contenido en este momento, por un momento, hay un solo ser. No hay división en este estado, porque no hay mente para decir ‘yo’ y ‘esto’ y ‘aquello’. Es ver el pizarrón y todo en él como uno. Eso es lo que se conoce como quietud. No es una gran palabra, porque la quietud no es realmente inmóvil, sino extremadamente viva y vibrante. Todavía está en relación con la mente, que es ruidosa, constantemente comprometida, buscando alimento mental. Quita la percepción y la Presencia permanece. Esto es un sueño profundo. Entonces lo llamamos Ausencia. La ausencia es presencia.

Aquí hay una pequeña forma de experimentar con esto: busca tu cara ahora mismo. ¿Puedes verlo? Seguramente no, a menos que esté sosteniendo un espejo frente a usted o una cámara. Toda la habitación es visible para ti, excepto la mancha en tus hombros. Verifica esto en tu experiencia actual. Bueno, por Dios, estás buscando … Ausencia. O, se podría decir, Ausencia está mirando. No hay ojos, ni oídos, etc. No puedes encontrarlos. Solo el hombre / mujer allá en el espejo los tiene. Tu apariencia los tiene, pero tú no eres tu apariencia. Eres consciente de tu apariencia. Es la Ausencia la que permite que la Presencia salga (de Ella), y así la Presencia se da a conocer por su trasfondo, Ausencia. Y entonces, se podría decir que todo lo que es Presente es conocido, y la Ausencia es el conocimiento por el cual se conoce. Entonces, obtienes KnowingKnown. La presencia necesita la ausencia para ser conocida. Esta Ausencia también se conoce como Conciencia. Sin embargo, no olvides que la Presencia es la Ausencia. No son dos cosas.

Answer 10

La mente no puede recordar, porque la mente misma es lo que temporalmente nos impide, a la Conciencia, simplemente ser conscientes de nuestra verdadera naturaleza. Cuando la palabra “recordar” se usa en este contexto, no significa la forma habitual de recordar algo. La mente solo puede recordar cosas de su propio reino, dentro de la realidad fenomenal. No es lo que está más allá.

Cuando alguien dice que ya estamos iluminados, es importante distinguir que en este contexto por “nosotros” lo que se entiende no es nuestro papel temporal, la mente o la persona. Es nuestra verdadera naturaleza como la Conciencia la que siempre está iluminada. El ser humano nunca puede iluminar, porque realmente no hay ser humano. Y al reconocimiento de eso lo llamamos iluminación. Sin embargo, es la Consciencia la que se reconoce a sí misma como Consciencia. No el humano.

Esta expresión de que la iluminación no se puede lograr se utiliza para señalar el hecho de que la iluminación no es un estado, no un objeto que alguien adquiere. Es simplemente ser consciente de la verdadera naturaleza de uno. Es que lo que queda después de la falsa identificación con la persona, con nuestro papel soñado, se ha levantado.

Answer 11

Bueno, no sé acerca de estos hombres honorables ni sé sus enseñanzas, pero sí, respondería positivamente, sí, el estado natural que siempre fue y siempre será la iluminación (o en un contexto más estricto, la calidad ilustrada de la no-mente así gran mente) nada más.

Pero existes como encarnado siendo velado por la mente y el cuerpo, por lo tanto, a menos que consigas sacudirte de estas ataduras, no verás lo que siempre fue y será. Por lo tanto, estás cegado y olvidaste a través de tu nacimiento lo que siempre fuiste. Los poderes de la amnesia son monstruosos.

El mayor castigo para los dioses o seres de tal estatus / poder es darles amnesia sobre quiénes son. Por lo tanto, regresan a su baja existencia como animales humanos o cualquier otro animal que no conoce su origen. Sufriendo como lo hacemos en nuestra vida diaria, continúan hasta que vuelven a ascender de nuevo a su autoconocimiento.

Answer 12

La iluminación es la experiencia de la conexión de todas las cosas. Cualquier otra experiencia subjetiva de cualquier forma de vida o materia puede construirse como un subconjunto del gráfico totalmente conectado de todas las cosas. Es el conjunto más completo de todos, lo que significa que no hay ningún conjunto que pueda contenerlo; nada puede precederlo en rango o tiempo. Es la cosa de la cual todas las otras cosas se derivan como secciones parciales. La experiencia de vida subjetiva de un humano es una subsección parcial de esta totalidad. El punto causal de ser un conjunto completo significa que la Iluminación siempre existe, si no existiera, no podría haberse derivado de ella.

Actualmente no puede recordarlo , pero eso es temporal. Lo recordó una vez y lo recordará nuevamente.

Answer 13

Somos una integración de cuerpo, mente y alma. Cuando en un momento bendecido de la vida, la mente, que se considera a sí misma como la maestra, se da cuenta de que hay algo más grande que es la fuente de toda su energía, y se rinde a ella permanentemente, se dice, uno experimenta la iluminación. Si bien la experiencia en sí misma puede expresarse a través de la mente, la mente ahora es un caballo domesticado y las riendas de la vida de esa persona están en manos del alma.

Cristo dijo: yo y mi padre somos uno. Esto describe el estado de la verdadera iluminación. En este estado hay una perfecta unidad del alma y el alma suprema. Cristo también dijo: Dios hizo al hombre a su propia imagen. ¿A qué se refiere esta imagen? Él está diciendo que nuestro verdadero yo, que Dios creó, no es nuestro cuerpo o mente, sino nuestra alma, que es una partícula del alma Suprema, el Señor. Esta misma unidad se describe como atman y param-atman, es decir, alma y el alma suprema en el hinduismo.

Dicho esto, para responder la pregunta, no necesitamos alcanzar la iluminación porque ya tenemos el alma, el elemento divino dentro de nosotros. Pero como nuestra alma está bajo el dominio de la mente, nunca sentimos su presencia. Incluso si lo hacemos, es solo una comprensión intelectual. Sin embargo, si la mente abandona su control y se rinde permanentemente, se vuelve menos ego, entonces, a través de la práctica espiritual, el alma asevera el vehículo divino del Espíritu Santo (las diferentes religiones se refieren a él usando diferentes palabras, como palabra, logos, gur). ki bani, ram dhun, hukam, shabad, nam, kun, kalma, sarosh, anhad nad, saut, bang e asmani) y se funde en el alma suprema y encuentra la iluminación.

Entonces, la fuente de iluminación ya está presente en nuestro ADN espiritual en la forma de nuestra alma, pero la mente lo ha olvidado. Por lo tanto, debe ser recordado y redescubierto.

Esta herencia común de la humanidad es algo que los místicos y los adeptos espirituales revelan en todo momento basándose en su experiencia de primera mano. Más tarde, esta verdad encuentra su camino en los textos de las religiones, ya que las religiones fueron fundadas por los seguidores, basándose en la enseñanza del difunto místico.

Si bien suena simple, encontrar esta iluminación ya presente es lo más difícil de hacer. También es el propósito mismo de la existencia humana y la oportunidad.

Answer 14

Tu derecho no es algo que se pueda lograr. Pero para responder a su pregunta sobre por qué es así, necesitamos una percepción diferente. Has estado logrando mucho en la vida. A todos o la mayoría de nosotros se nos enseña a lograr algo en nuestra vida.

Vemos todo de esa manera, algo por lograr. La parte del logro para la iluminación es verdadera, pero si lo piensas de esa manera, perderás todo el significado de estar iluminado. No debe ser un deseo o un logro ser iluminado. Es más como un estado mental y no vas a hacer nada para lograrlo. Es más una realización que un logro.

Las personas no necesariamente median para iluminarse. Tienen que estar en un estado meditativo para ser iluminados. Es sutil y la participación de su mente con su experiencia y conocimiento hace que sea difícil de realizar. Lo que Krishna Murthy dijo es lo mismo. Tienes que ver las cosas como son y debes ser como eres sin pensar.

Answer 15

No somos seres iluminados, aunque deberíamos estar constantemente tratando de lograr nuestro estado iluminado. El estado que alguna vez fuimos. Porque lograr la iluminación es el único propósito del viaje humano, recuerde no una sola vida sino muchas vidas de una sola alma. En cada vida tendremos un propósito que cumplir, un entendimiento que ganar, avanzando lentamente hacia la verdadera realización.

La iluminación se puede obtener, por lo que las personas se retiran al Himalaya o se limitan a un lugar o toman “sanyas” (renuncia) para obtener este verdadero conocimiento. Con tapasya (austeridad) uno puede lograr su verdadera naturaleza.

Darse cuenta de su verdadera naturaleza, ser iluminado es su propósito porque una vez que logre la verdadera realización, se convierta en uno con el poder supremo, y darse cuenta de que esto es lo que realmente somos, nuestra verdadera naturaleza tomará una inmensa cantidad de tapasya, perseverancia, pero una vez que lo consigas, no lo olvidarás porque te convertirás en “él”

Answer 16

La iluminación puede comenzar con algunas preguntas. Los más comunes son “¿Quién soy yo” y “¿Qué es todo esto?”

La investigación a menudo se pliega sobre sí misma cuando uno se da cuenta de que “eso” es. Y “yo” lo soy. Y eso es todo. Y todo lo es.

Y lo recordamos.

Y luego nos aburrimos de pensarlo.

Buscar la iluminación es como viajar en un círculo. Lo buscamos porque lo olvidamos. Una vez que recordamos, nos distraemos, olvidamos, apegamos, sufrimos, buscamos y luego recordamos nuevamente. Y el proceso comienza de nuevo.

Answer 17

Una pregunta adecuada y muchas buenas respuestas aquí.

Estos son mis dos centavos:

Una vez iluminado, sientes que todas las preguntas son superficiales e innecesarias. Carga incluso. Porque todos son uno y uno es todo.

Entonces uno puede describir la iluminación como el estado de no diferenciación .

Ahora dime, ¿cómo podemos diferenciar las cosas si no conocemos ese estado de unidad?

El hecho de que sepamos algo como “diferenciar” significa que hubo un estado anterior en el que no sabíamos sobre “diferenciar”. Y si no sabíamos sobre “diferenciar”, bueno … puedes completar el resto.

La alegría de la paz

Answer 18

Eso es muy cierto y hermoso. Para responder tu pregunta

La iluminación no es nada sobrenatural. Es estar aquí y ahora. Se está fusionando actor y acción y no hay separación

Frase zen para decirlo simplemente.

‘Cortando madera y llevando agua me iluminé’

Answer 19

Justo como una flor era antes de que la llamaras por un nombre o la cantaras en cien poemas.

Answer 20

Si quieres discutirlo, hazlo.

Si quieres serlo, hazlo.

Si quieres una gran vida, desecha tu caparazón limitado y despierta a tu potencial real.

Ese potencial yace fuera de las discusiones en el aula sobre la iluminación.

La iluminación tampoco es definible para todos.

No necesita ser