Si los antepasados ​​que son indígenas de Europa, convertidos al judaísmo hace 1000 años, ¿sus descendientes serían considerados étnicamente judíos?

Answer 1

Dependería si se casaran con la población.

La halajá (ley judía) otorga reconocimiento judío a cualquiera que se convierta formalmente.

Dicho esto, estamos discutiendo el concepto de etnicidad y el concepto de reconocimiento religioso.

Hay judíos que se convirtieron el año pasado que se consideran 100% judíos a los ojos de la Autoridad Judía y los ojos de la comunidad. La conversión formal es una práctica reconocida.

Étnicamente judío es más complicado porque ahora estás hablando de un concepto de conexión genética. Una persona puede adoptar todos los aspectos culturales, comunitarios y religiosos de la fe, pero eso no significa que estén relacionados con la comunidad de la misma manera que las poblaciones israelitas originales.

Vamos a aclarar algo. La ley judía no reconoce el concepto de autoridad genética. Lo que quiero decir es que incluso si una persona está relacionada con una persona judía, no significa que todas las autoridades te reconozcan como judío. La reforma Los judíos conocen esta lucha mejor que nadie.

Los judíos ortodoxos y los conservadores rechazan el concepto de descendencia patrilineal. La ley judía dicta que una madre aprueba el judaísmo y un padre aprueba la afiliación tribal. Los judíos reformistas aceptan las relaciones familiares judías de ambos lados de la familia. Esta fue una causa importante de la ruptura general que ocurrió. También es una razón por la cual las conversiones de reforma son mucho más investigadas por el Rabinato que otros tipos de conversiones.

No importaría Un judío que se convierte formalmente no es diferente a un judío que ha sido de una familia judía desde el Reino. No significa nada a nivel funcional según la ley judía.

El único beneficio que una persona de etnia judía tiene sobre un converso es que podrían afirmar que conocen su afiliación tribal (lo cual no importa en última instancia porque las tribus necesitarían ser restauradas por los Mashíaj para que importen).

Answer 2

Es básicamente imposible que alguien pueda ser de una familia que haya sido judía durante 1000 años y, sin embargo, no ser “étnicamente judío” en el sentido de ser descendiente de personas cuyas familias eran judías incluso más tiempo.

Prácticamente hablando, eso solo sucedería en una sociedad compuesta principalmente por conversos o sus descendientes, en cuyo punto presumiblemente no sería algo de lo que la gente no era consciente.

Pero está bien, digamos que sucedió. Sí, serían étnicamente judíos. Porque el origen étnico se define básicamente en función de las realidades culturales cambiantes y las percepciones sociales. Y si la familia de alguien ha sido judía durante tanto tiempo, la sociedad los ve como judíos.

Answer 3

Sí, por supuesto que serías judío. Sin embargo, esto no sucedió, casi con certeza. Los judíos fueron demonizados, condenados al ostracismo y, en ocasiones, genocidas. No te conviertes a eso.

Pero si lo hicieras, te verías obligado a entrar en los guetos y a casarte con un judío. Sus hijos serían genéticamente mitad judíos y culturalmente judíos. Repita esto durante más de mil años, y el ADN no judío es tan pequeño como para estar en el margen de error. Demonios, probablemente tengo mucho más a través de milenios de violación y esas cosas.

Si pregunta si toda una comunidad se hizo judía, sería increíblemente improbable, pero sí, serían judíos. La etnicidad es más que el ADN. Y de todos modos se habrían cruzado mucho con otras comunidades judías. Difícil no cuando su residencia en su país depende de los caprichos del rey.

Answer 4

El problema aquí es que las palabras “judaísmo” y “judío” a menudo se usan para describir tres cosas muy diferentes. Uno: esas palabras se pueden usar para describir una religión. Dos: esas palabras pueden usarse para describir una etnia. Tres: esas palabras se pueden usar para describir una cultura. Pero tenemos que tener en cuenta que estas son diferentes categorías de cosas, y que alguien que califica como judío en una categoría no es necesariamente judío en otra categoría.

Prefiero pensar en el judaísmo como una religión solamente; aunque hay quienes se oponen mucho a esa posición. Creo que las personas son tan cruzadas que es ridículo intentar definir a la mayoría de las personas como pertenecientes a una sola raza o etnia. Me siento casi igual con respecto a la cultura.

Por otro lado, he hecho que la gente se ponga absolutamente furiosa conmigo cuando dije que no entiendo cómo pueden llamarse ateos judíos. Insisten en que, aunque no están de acuerdo con la religión, son culturalmente judíos. Sinceramente, no sé lo que eso significa.

Para el registro, me identifico como ateo. Cuando tengo que poner “raza” en cualquier tipo de forma, pongo “caucásico”, porque así es como la mayoría de la gente me describiría, pero no es como pienso en mí mismo. Mi padre se identificó como un judío caucásico y creo que mi madre se identifica como atea cuyos antepasados ​​eran una mezcla de inglés, galés y escocés.

Answer 5

Una persona que se convierte al judaísmo es judía. Período. Sus hijos son judíos. Período.

Answer 6

una vez que alguien se convierte al judaísmo, se los considera judíos. Históricamente, las conversiones constituyen una parte muy pequeña del pueblo judío, por lo que habría que suponer que se casarían con judíos étnicos, y después de 1000 años, los marcadores genéticos de los europeos no judíos estarían bastante “diluidos” por la genética judía. marcadores

Resumiré mi respuesta:

1. serían considerados judíos desde el día 1
2. 1000 años más adelante probablemente no puedas diferenciar.

Answer 7

El judaísmo es una religión y una tribu, pero no es una etnia. Un judío de África, Europa, Asia, Australia, América del Norte y del Sur es igualmente judío. Hay genes que no tienen nada que ver con nada. El hecho de que muchos judíos puedan rastrear sus genes hasta la antigua Judea es genial, pero no relevante

Answer 8

Sí, aún serían considerados judíos. El judaísmo es una cultura religiosa, no una raza. La etnicidad se trata de cultura, no solo de ascendencia. ¿Son los ingleses, por ejemplo, una nación? ¡Pero están mezclados! ¿Y qué hay de los ingleses cuyos antepasados ​​emigraron del subcontinente caribeño o indio? ¿Estas personas no son inglesas? ¿En 1000 años sus descendientes aún no serán ingleses?

La etnicidad es una identidad grupal reforzada a través de una cultura común. No se trata de raza o quiénes fueron o no fueron sus antepasados.

Answer 9

Si los antepasados ​​que son indígenas de Europa, convertidos al judaísmo hace 1000 años, ¿sus descendientes serían considerados étnicamente judíos?

Si debido a esto, sus descendientes practican el judaísmo y se consideran judíos, ¿cómo podrían siquiera saber que no son étnicamente judíos y que en realidad son indígenas de Europa ya que sus conexiones judías se remontan muy atrás?

Respuesta corta: Un sí calificado * para que sus descendientes sean étnicamente judíos . Si el primer converso en mi familia tenía ADN 100% europeo y fue hace mil años, mi familia ha sido étnicamente judía durante cientos de años. Pero no sabría mi origen étnico genético a menos que me hiciera una prueba de ADN (no es que tenga ningún efecto sobre mi condición judía).

El judaísmo se transmite de una madre a sus hijos, pero nunca a través de la línea masculina.

Mientras cada generación de mis ancestros maternos tuviera una madre judía, ya sea que haya nacido judía o convertida, soy judía desde 1017 CE.

Si mi hipotética familia judía ha vivido donde mi familia gentil real ha vivido desde 1017, estoy 100% seguro de que algunos de ellos se habrían casado con esposas “genéticamente judías”, por lo que mi prueba de ADN mostrará ADN europeo y ADN judío. Los porcentajes dependen tanto del ADN inicial de cada antepasado como de cuántas generaciones atrás cada uno de ellos estaba en mi ascendencia.

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Solo por el bien de la claridad, si mi madre se hubiera convertido al judaísmo el día antes de que yo naciera y hubiera sido criada como religiosa y étnicamente judía (lo que habría sido fácil y una completa alegría para los dos), todavía estaría exactamente tan judía como si mi familia hubiera sido judía durante mil años (o incluso desde el Sinaí. Sí, incluso yo con mi ADN europeo del 99,7%, porque el ADN no importa aquí)

Tampoco importa cuándo ocurrió el primer ancestro materno judío en mi línea femenina; importa que ella haya ocurrido.

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Para mi ascendencia paterna, no importa si todos eran judíos, incluido mi padre: yo no sería judío ya que mi madre no lo era, hasta que me convertí. Pero mi ADN podría mostrar un 50% de ADN judío y un 50% de ADN europeo, si papá tuviera un 100% de ADN judío y mi madre tuviera un 100% de ADN europeo. No importa: todavía no es judío.

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Como Owen Bartlett me señaló, las corrientes reformistas, conservadoras y reconstruccionistas del judaísmo consideran que el judaísmo también se puede transmitir a los niños a través del padre. Estas nuevas corrientes de judaísmo no existían hace 1000 años, por lo que mi respuesta es bastante ortodoxa.

Answer 10

Si se convierten, son religiosamente judíos y luego se casan con personas étnicamente judías y los niños se casan con otras personas étnicamente judías. En promedio, las conversiones reducen el porcentaje, pero tales adiciones hacen pequeños cambios en el conjunto genético nacional total, a pesar de tener un efecto drástico en el conjunto genético de esas familias durante una generación o dos. Eso es matemática simple. De todos modos, el judaísmo no se preocupa por los genes. Si naciste judío, eres judío y si te conviertes al judaísmo, eres judío. Fin de la historia.

Answer 11

Lo más probable es que estos conversos se hayan casado con la población judía (étnicamente) convencional. Entonces, incluso si no fueran étnicamente judíos, sus hijos definitivamente lo serían. No puedo imaginar que algunos suecos se conviertan al judaísmo y luego se casen solo con otros conversos suecos. Simplemente no habría suficiente alrededor, me imagino.

Answer 12

Los judíos son un pueblo, y cada converso se convierte en parte de la tribu. Él o ella se casa con el pueblo judío, y sus descendientes son completamente judíos en todos los aspectos. Algunos de nuestros más grandes rabinos del pasado eran descendientes de conversos: el rabino Akiva es el mejor ejemplo, pero también los dos sabios Shmaya y Avtalyon eran conversos y todos alcanzaron grandes posiciones de respeto debido a su amor por la Torá y sus grandes esfuerzos en la erudición. .