¿Cómo podría uno decirme que Dios no existe si digo que Dios es para mí la combinación de las cuatro fuerzas fundamentales?

Answer 1

Porque esa es la reacción automática de un ateo, al igual que su reacción podría ser preguntar: “¿Cómo puedes decir eso?”.

Las personas que no creen en Dios deben ser respetadas por su rechazo considerado a aceptar algo para lo cual no hay evidencia. Las personas que creen en Dios deben ser respetadas por el coraje de sus convicciones en algo para lo que no hay evidencia.

Aparte de eso, desde un punto de vista académico, me encanta tu argumento de que Dios es una combinación de las cuatro fuerzas fundamentales. Es uno que no he escuchado antes.

Fuerte, débil, electromagnético y gravitacional; Los cuatro tipos básicos en los que se agrupan todas las fuerzas e interacciones conocidas del universo. Las cuatro fuerzas fundamentales de la naturaleza te mantienen unido a ti y a todo lo demás en el universo. Sin ellos, querido, querido, nosotros y todo lo que vemos, tocamos, conocemos o podríamos imaginar no existiríamos. Ni siquiera un átomo. Ya veo de dónde vienes.

Qué excelente analogía. Habla a los religiosos, a los agnósticos, a los ateos, a los científicos y a todas las creencias fundamentales o sospechas furtivas que podríamos elegir mantener. Nadie puede argumentar que las cuatro fuerzas fundamentales son la base de la existencia. Las cuatro fuerzas son algo que un ateo podría considerar científicamente sagrado y una persona teísta o religiosa podría ver como una explicación de Dios.

El científico sabe que las cuatro fuerzas fundamentales son la base de la existencia.
La persona teísta o religiosa cree que Dios es la base de la existencia.
No sabemos si Dios existe. Sí sabemos que existen las cuatro fuerzas fundamentales.
Lo que se cree que Dios hace y ha hecho está contenido en las cuatro fuerzas fundamentales.

(¿Qué dice eso … Dios está en los detalles?)

Tu argumento es válido. Un argumento válido es aquel en el que si las premisas fueran ciertas, entonces la conclusión sería verdadera. En tu caso:

• Las cuatro fuerzas fundamentales de la naturaleza son la base de la existencia y la razón de la existencia del universo y todo lo que contiene.
• Dios creó el universo y todo lo que contiene.
• Por lo tanto, Dios es una combinación de las cuatro fuentes fundamentales de la naturaleza.

Sin poder demostrar irrefutablemente que Dios creó el universo, el argumento no es sólido, pero sigue siendo válido.

Answer 2

Esa definición es inconsistente con la forma en que la mayoría de la gente usa el concepto de dios. Decirle qué: reemplace ‘dios’ con ‘cuatro fuerzas fundamentales (FFF)’ en el vocabulario diario. “Gracias a la FFF”, “Rezaré a la FFF por ti”, “La FFF está probando tu fe”. “La FFF escucha mis oraciones”, “Alabado sea el FFF”. Suena raro, ¿eh? Si quieres redefinir a Dios como algo que existe, también debes redefinir tus prácticas y expresiones religiosas basadas en Dios. Encontrará que muchos de ellos ahora no tienen sentido.

Answer 3

Creo que si quieres decir que estas fuerzas juntas comprenden la realidad última, serías sano. Pero tenemos que trabajar al menos un poco con los significados establecidos para las palabras, ya sea aceptar esos significados o desafiarlos. No podemos simplemente sustituir uno por otro y aceptar que vuele.

Como solo un ejemplo, tengo un poco de simpatía por su definición. Creo que, como mínimo, mi concepción de Dios INCLUYE tales cosas, y todas las cosas que irreductiblemente “son”, pero eso es solo una pequeña parte de lo que quiero decir con Dios.

Eso no significa que estamos atrapados con la definición de otra persona. No estoy obligado por el Dios rechazado de la infancia de algunos ateos, un viejo hombre con barba en las nubes lanzando rayos a cualquiera que esté en peligro de pasar un buen rato o dudando de su existencia (dudo que la existencia de los chicos también). Así que tienes que definir términos y decir cómo crees que es Dios. Pero si estira demasiado el idioma, la gente tendrá dificultades para seguirlo.

Answer 4

Culpe a Star Wars cuando Yoda dijo que las fuerzas pueden estar contigo, pero no puedes sentir o tener las fuerzas solo porque crees que estaba allí. El hecho de que alguien o algo te haya dicho que está allí no significa necesariamente que existiera.
Los líderes religiosos a menudo son carismáticos y persuasivos en su publicación como mensajeros designados por Dios, de lo contrario, ¿cómo pueden ser conocidos y tener tantos seguidores? ¿Te acuerdas de Marijoe? ¿Al que siguió Larry Flynt? ¿La pareja de evangelistas estafadores Jimmy y Tammy Baker? ¿El mesías pecaminoso de David Koreah ar Waco Texas? ¿Jim Jones de Jonestown que mató a 900 seguidores? ¿El predicador que arrojó todo el dinero donado al cielo y luego reclamó la caída del dinero que Dios le dio? Probablemente se me ocurran más ejemplos de cómo las personas simplemente son ciegas por los líderes religiosos a los que les gustan los niños o la rata que sigue al flautista. Pero cuál es el punto, crees que hay un Dios. Bueno, salta, nadie está aquí para detenerte.
En cuanto a mí, George Lucas hizo un gran trabajo con Star Wars y soy dueño de todas esas películas que no lo convirtieron en Dios. Sin embargo, si tienes la oportunidad de ir a una estafa cómica, encontrarás que muchas personas lo adoran como uno solo.

Answer 5

Eso está bien, pero eres consciente de que estas 4 fuerzas son una propiedad emergente del universo. Es decir, su Dios no creó el universo, pero es una propiedad emergente que apareció después del inicio inicial del espacio-tiempo que experimentamos. También esté preparado para agregar una quinta fuerza si alguna investigación sobre materia oscura y flujo oscuro resulta ser precisa.

Answer 6

Hay dos tipos de dioses: aquellos que no se puede demostrar que existen, y aquellos que se puede demostrar que son objetos físicos completamente naturales.

Admito totalmente que existen las cuatro fuerzas fundamentales, el sol, la luna, cientos de montañas, miles de bosques sagrados y millones de ídolos e íconos.

Pero incluso después de tallarlo para que parezca el dios de la lluvia, un bloque de madera sigue siendo un bloque de madera. Incluso después de tallarlo para que se parezca a Zeus, una piedra sigue siendo una piedra. A pesar de su importancia para la vida en Egipto, el Nilo sigue siendo solo un flujo de agua. A pesar de su importancia local, Mount Rainier sigue siendo solo un montón de rocas. A pesar de su (literalmente) importancia central para la vida en nuestro sistema solar, el sol es solo una bola de hidrógeno.

Y a pesar de su importancia para la composición de la materia en nuestro universo, la fuerza nuclear débil NO es parte de una deidad cuádruple. Es simplemente una descripción científica de cómo los electrones son rechazados por la presencia local de protones. Hace UNA cosa. No piensa en cómo hace eso, no concede deseos, ni tiene opiniones, ni crea buena suerte. SOLO REPULSA LOS ELECTRONES.

Answer 7

¿Su definición de Dios implica que Dios es sensible? Y además: ¿benevolente, y tal vez incluso preocupado por su bienestar personal?

En ese caso, tendremos una buena discusión sobre el tema del universo siendo sensible. Estaremos en un territorio muy familiar entonces.

Si su respuesta es “no, las cuatro fuerzas fundamentales no son sensibles”, entonces en realidad es ateo … A menos que piense que las fuerzas fueron creadas y tal vez incluso sean mantenidas por un ser sensible. Eso nos llevaría nuevamente al punto de partida, y tendremos esa discusión familiar nuevamente, si lo desea.

Realmente no me importa lo que creas, y a menos que hagas una pregunta, trata de imponerme tu comprensión de la realidad, no participaré en un intercambio de ideas.

Pero no debe intentar cambiar el significado de palabras bien establecidas y esperar que alguien más respete los cambios que realizó. Eso significaría caer en la trampa de Wittgensteins con respecto al lenguaje privado: si desea participar en debates, debe adherirse a un vocabulario compartido y no insistir en usar palabras que inventó o palabras que le da un significado diferente al que la mayoría de la gente está acostumbrada. . Solo obtendrá confusión a menos que esté de acuerdo con la semántica.

Answer 8

También podría definir a Dios como un mamífero grande, gris y arrugado y mostrarnos una imagen de un elefante.

Esta es solo una táctica deshonesta. Definir a Dios de esta manera significa que no estás hablando de lo mismo que cualquier otra persona cuando hablan de Dios, y no hace nada para establecer que cualquier entidad tenga alguna de las otras características atribuidas a Dios, como la sensibilidad, la omnisciencia o la moralidad.

Answer 9

Claro que tu ‘dios’ existe en este caso. Pero una cosa a señalar aquí es que el ‘dios’ en su pregunta sería un ‘ser’ finito formado por las 4 fuerzas fundamentales finitas que usted describe, es decir, este ‘ser’ sería del Universo que surgió por La propiedad del Universo.

Sin embargo, esto es contrario al ‘Dios’ de la Biblia. Tal como lo creemos, Dios no es parte del Universo finito existente, sino que el Universo es una creación finita de un Creador infinito. Técnicamente hablando, las fuerzas fundamentales que usted describe en su pregunta son inherentemente una propiedad del Universo que se creó.

De la forma en que lo veo, si tuviera que creer en Dios, entonces ¿por qué haría (porque, en este caso, él y yo somos finitos) un ‘dios’ para que yo crea, en quién él mismo sería simplemente una creación y mi mente podría comprenderlo completamente? Prefiero creer que un ‘ser’ es Dios que es infinito y podría crear un universo complejo del tipo en el que existimos y que lo controla por completo.

Answer 10

Bueno, alguien puede definir a Dios como Johnny Depp para sí mismo y afirmar que su Dios existe. Eso no significa lo que la mayoría de la gente entiende por Dios, existe. Se ha demostrado que esa entidad omnipotente, omnisciente y benevolente, como dice el tiesmo clásico de Dios, no existía ya en el año 300 antes de Cristo.

Answer 11

Podrías “probar” cualquier cosa cambiando definiciones como esa:

– “Dos más dos es igual a cinco, para un valor suficientemente alto de dos”.

– Es un hecho que odias a tu madre, ya que yo defino a tu madre como un borscht de piña al revés cubierto con salsa de chocolate y búfalo.

– El whisky Bourbon es bueno para los niños, suponiendo que el whisky Bourbon es realmente leche de cabra.

¿Cuál es el punto de este ejercicio? ¿Por qué quieres demostrar que puedes probar cualquier cosa torciendo palabras para que no signifiquen lo que nadie más quiere decir con ellas?

Además, para que lo sepas, cuando no estamos torciendo las palabras más allá del reconocimiento, los dioses no existen.

Answer 12

En la religión hindú hay 330 millones de dioses y el último dios que tuvimos fue hace aproximadamente mil años y hubo un momento en la historia de la India cuando el número de dioses era más que el número de adoradores. ” La Oferta fue más que la Demanda “, lo que significa que 3-4 dioses atienden a un devoto.

Pero pronto los dioses se dieron cuenta de que este no es un modelo sostenible. Entonces convocaron una reunión y salió así:

DIOS: Mira, dioses compañeros, creo que te estás multiplicando demasiado rápido, esto tiene que parar por el amor de Dios. literalmente Así que no más dioses De ahora en adelante, tenemos claro esto y Kamdev (dios hindú del amor o el deseo humano) Tienes que tomarlo con calma Chico, solo toma un descanso y haz un poco de yoga, simplemente cálmate

Answer 13

Eres libre de definir a Dios como quieras. Sin embargo, si define a Dios como las cuatro fuerzas fundamentales, confundirá a mucha gente. Esa no es una definición estándar de Dios.

Es como si dijeras que “pizza” significa “béisbol” y luego dijiste “Todas las pizzas son esferas, de aproximadamente 3 pulgadas de diámetro; la mayoría de ellas son blancas con puntos rojos”.

Answer 14

Porque todo lo que has hecho es mover los postes de la portería. Has redefinido a Dios como algo que difiere de las definiciones universalmente aceptadas. Sin embargo, la carga de la prueba recae sobre usted para probar, o al menos presentar evidencia para su afirmación.

Answer 15

Si digo que flubberskil es el sabor del chocolate, ¿estaría de acuerdo en que existe? Por supuesto que sí, porque he definido una palabra inventada como un concepto existente y aceptado. Puede redefinir una palabra todo lo que quiera, pero no cambia la definición generalmente aceptada. Un dios, como lo define el cristianismo, el judaísmo, el islam, el hinduismo, el jainismo, etc., no son las 4 fuerzas fundamentales.

Answer 16

Probemos esto de otra manera:

“¿Cómo puedes decirme que Dios no existe si por” Dios “me refiero a” panqueques?

Lo que escucho en su declaración es que acepta que la idea clásica de Dios es básicamente falsa, pero realmente le gusta la palabra, por lo que la ha aplicado a una interacción fundamental para que tenga cierta validez.

Pero hazlo a tu manera. Si Dios es solo otra palabra (en tu mente) para las fuerzas fundamentales, está bien. Iré con tu redefinición de Dios siempre que a) No intentes sugerir que las fuerzas fundamentales son conscientes o merecen adoración b) No intentas sugerir que hicieron algo mágico yc) Tú acepta que cada vez que dices “Dios” estoy pensando “panqueques”.

Mi teología, por cierto, es más sabrosa que la tuya.

Answer 17

Esto es incluso una pregunta porque de alguna manera esperamos que las únicas cosas en las que vale la pena tener fe sean reales . Eso no es necesario, y de hecho pierde el punto de fe.

A pesar de lo que dicen muchas otras personas en este hilo, puedes definir a Dios de la manera que quieras, y puedes creer en tu propia definición de Dios. Es probable que su definición de Dios sea real como la de cualquier otra persona, es decir, todos están inventados .

Pero eso no significa que su versión de Dios o de cualquier otra persona no sea significativa e inspiradora. Después de todo, algunas personas se inspiran en Catcher in the Rye, o Lord of the Rings, o en algún otro libro conocido por ser ficticio. La inspiración no tiene que venir de algo que sea real.

Ser “real” y ser “verdadero” son dos cosas diferentes. Es cierto que Aragorn era el legítimo rey de Gondor (lo siento, spoilers), aunque ni Aragorn ni Gondor son reales .

Entonces, por supuesto, diría que alguien podría decir que su versión de Dios no existe, porque es una declaración de hechos de que no existe. Pero no debes dejar que eso te moleste. Mientras tu fe te dé fuerza e inspiración, no importa que no sea real, es verdad.

Answer 18

Estás redefiniendo lo que Dios es.

Si dijera que Cristiano Ronaldo fue Dios para mí, entonces, nuevamente, para mí Dios existiría.

Si dices que el sol es Dios, entonces Dios existe según tu definición.

Sin embargo, tan pronto como mencionas a Dios, todos piensan en la tradición del ser mitológico que no existe. Ahí vas.

Answer 19

Lo que crees ocurre en tu propia mente. No tiene nada que ver con que otra persona no crea que “Dios” existe. Ni usted ni la otra persona tienen, o necesitan proporcionar, evidencia de creencias o no creencias.

Answer 20

Todavía eres delirante, no importa qué atributos le des a tu deidad personal.