¿Cómo puede un creyente llegar a un ateo que no valora la pasión, la fe o la revelación divina?

Odio ser otra respuesta de “Deja de intentar”, pero aquí tienes una gran desventaja. Su no creyente ha hecho un viaje, intelectualmente, que es poco probable que se permita.

El no creyente ha retrocedido lo suficiente como para considerar objetivamente el mundo sin Dios en él. Cada creyente con el que he hablado acerca de esto lo aborda subjetivamente, “OK, digamos que Dios no existe …” Dejando a Dios adentro y solo bailando alrededor de lo hipotético.

Todavía dicen que Dios existe, “pero lo consideraré como un ejercicio intelectual”. Eso no es lo suficientemente atrás. Su no creyente ha ido un paso más atrás, ha cruzado esa línea y, de hecho, miró al mundo sin un dios en él. Y decidió que no había razón para volver a poner a un dios una vez que hubieran terminado de considerar esto.

¿Cómo vas a convencerlos de que necesitan volver a cruzar la línea, cuando son ellos los que realmente han pasado por allí, no tú?

Puede ser difícil relacionarse con personas que no tienen pasión ni fe (no fe religiosa, solo fe humana básica). Tiendo a encontrar personas como estas que son poco profundas, imbéciles, matones, quejumbrosas o, a veces desafortunadamente, víctimas de abuso. ¡Algunos incluso piensan que estás tratando de joderlos sin importar qué! (Tal vez porque así habrían tratado a los demás, por lo tanto, la falta de fe en los demás).

Una anécdota será una de mis tías que carece de la fe humana básica. Nadie, en ella ni en la familia inmediata de su esposo, dirá nada bueno de ella. En su mente, todos en el mundo están tratando de detenerla a ella y a su familia. Y así, todo lo que se diga o se haga hacia ella se tomará de mala fe. No hace falta decir que no es muy popular. Así que sí, es muy difícil hablar con ella sobre NADA. Podrías darle un almuerzo gratis sin ataduras y ella pensará que de alguna manera estás tratando de dominarla.

Sin embargo, es muy fácil relacionarse con personas que solo no tienen ni creen en la revelación divina. La mayoría de mis amigos y familias son de este grupo. Apasionados y de increíble fe, son muy fáciles de entender, podemos relacionarnos bien y disfrutar de la compañía de los demás. Ya sea en broma, conversaciones serias que van desde motores warp hasta videojuegos, desde la agricultura hasta la comedia, las innumerables religiones y dioses de este mundo.

Como tal, si una persona tiene o cree en la revelación divina o no, NO IMPORTA. Lo que importa es decir ser prójimo de gran pasión y fe. Esas personas son increíbles para ser amigos.

No depende de ti preparar su corazón para entender a Dios. Esa no es tu responsabilidad.

La mayoría del ateísmo proviene de un único punto de vista naturalista. Si uno cree que no hay nada fuera del mundo natural, no hay forma de que valoren algo que existe fuera del mundo natural. El proselitismo directo a través del argumento no funcionará porque solo reconocerán la evidencia naturalista. ¿Por qué un ateo valoraría los dones con los que Dios nos bendice? No tienen evidencia naturalista que valide que tu conexión con lo sobrenatural es real. Dios te ha dado esas cosas para tu beneficio, no las de ellos.

Si eres cristiano, eso significa que eres un sobrenaturalista. El sobrenaturalismo sugiere que algo existe fuera del mundo natural. Tienes una diferencia fundamental en las creencias con un ateo. Tratar de demostrarles que Dios existe en tu vida y que te está usando para manifestar su reino en la tierra usando argumentos naturalistas es un enfoque erróneo. Dios creó el mundo natural, no el mundo natural creó a Dios.

La única forma de llegar a un ateo es a través de la evidencia. La evidencia más fuerte que tienes de la existencia de algo sobrenatural es tu conexión con él. Demuestre que viviendo según las leyes de Dios y conectándose con Dios, está separado del mundo. No tienes que hacer un argumento racional. Solo busca una relación más fuerte con Dios. Tu prueba es tu vida. Dios pone nuestros corazones para amar de una manera divina y para mostrar su amor a los demás. Vive su palabra y promueve su reino. Probablemente serás solo una parte de la evidencia naturalista que Dios usará en su vida.

Se la evidencia.

¿Cómo puede un creyente llegar a un ateo que no valora la pasión, la fe o la revelación divina?

Considere: las personas que valoran la pasión religiosa, la fe religiosa y la “revelación divina” llegan a conclusiones. Esas conclusiones son muy diferentes entre sí. Reúnase unos con otros y hablen sobre por qué es así, y si la pasión religiosa, el camino religioso o la “revelación divina” son caminos hacia la verdad real o si son solo caminos para sentir que están en lo correcto.

Mi premonición: cada uno de ustedes se irá con la misma conclusión que tenían antes de entrar. Creerán que la pasión religiosa, la fe religiosa y la revelación divina son caminos reales hacia verdades reales. ¿Pero esos otros tipos? No tenían idea de lo que estaban hablando. Sus conclusiones fueron simplemente erróneas. Necesitan verdadera pasión, fe y revelación, como tú.

Primero, reconozcamos que el fracaso no es un fracaso para llegar a un ateo. Los mensajes de los teístas a los ateos llegaron bien. De hecho, los ateos probablemente hayan escuchado y entendido cada argumento que un teísta pueda hacer. El verdadero fracaso está en el hecho de que los argumentos en sí mismos no son persuasivos.

Comience por reconocer que no podrá comunicarse con personas “que no valoran la pasión, la fe (sic) o la revelación divina” utilizando la pasión, la fe o la revelación divina.

Intenta ofrecer algo que muchos ateos valoren: la evidencia.

¿Qué significa “atravesar”?
Verá, el problema es que a los ateos en general les gusta mantener sus conceptos limpios y bien definidos, y hay una razón para ello: los teístas a menudo combinan significados para demostrar cosas que no son ciertas o que nunca se niegan en primer lugar .
Ateos, o al menos a este ateo le gusta saber de qué estamos hablando.
¿Pasión? Valoro la pasión, pero ¿qué queremos decir exactamente con ella? Me apasionan muchas cosas, es ofensivo de su parte suponer que no valoro la pasión.
Si lo dices en el sentido cristiano, primero debes demostrarme la validez de la historia.

Fe. Nuevamente, tengo fe en tantas cosas que ni siquiera podría enumerarlas. Tengo fe en mi pareja, en mi hijo, en mis padres, también tengo fe en mis elecciones, mi futuro, y nuevamente me parece ofensivo que hayas decidido por mí si lo valoro o no.
La fe como una creencia ciega y sin fundamento en algo, tienes razón, no la valoro, pero ¿por qué debería hacerlo?

Revelación divina. Ahora que ciertamente necesita alguna explicación. ¿Puedes validarlo? ¿Puedes probar que tal cosa existe? ¿Qué se supone que significa eso? ¿Y cómo lo verificas si alguien dice haber tenido uno?

Creo que a estas alturas está bastante claro cómo llegar a un ateo de cualquier tipo:
1. Dejas en claro de qué estás hablando.
2. Intenta apegarse a hechos verificables en lugar de cosas que simplemente se reclaman.
3. Tratas de imaginar por un minuto más o menos, que es remotamente posible, que un ateo comprende tu punto de vista, pero no entiendes el de ellos.

¿Cómo puede un creyente llegar a un ateo que no valora la pasión, la fe o la revelación divina?

¿¿Un creyente?? ¿Un creyente en qué? ¿Satán? ¿El monstruo volador de espagueti? ¿Daffy Duck o un hombre con barba en el cielo?

Ahí es donde radica tu problema. La creencia es solo de alguna utilidad para el creyente. Le ayuda a tomar esas decisiones morales difíciles hasta que sea lo suficientemente maduro como para actuar de manera independiente. ¿Por qué debería una persona tratar de imponer una creencia en los demás, a menos, por supuesto, que se les haya hecho esto primero?

La pasión siempre estará presente, y la fe es una herramienta útil. En cuanto a la revelación divina, es genial, pero no confundas al mensajero con el mensaje. La revelación divina se presentará bajo la apariencia de la religión que has aprendido a creer. La imagen de Dios es solo la máscara de lo que realmente está sucediendo. Por favor, abstenerse de tratar de imponer su dios a los demás. Dios, si es así, se encargará de eso.

Estoy de acuerdo con la mayoría de las respuestas de mis compañeros ateos, por lo que no repetiré simplemente lo que escribieron sobre tener pasión, fe y lo absurdo de la revelación divina.

Sé empático. ¿Cuándo fue la última vez que alguien te convenció de cambiar de opinión? ¿Lo hicieron repitiendo “Estoy en lo correcto, estás equivocado” una y otra vez, o entendiendo tu posición, y luego explicando cómo es mejor la de ellos?

Además, debes darte cuenta de que muchos ateos comenzaron a ser adoctrinados con los mismos sistemas de creencias que todavía crees: acabamos de aprender a ver el mundo tal como es, no como nosotros u otros queremos creer que es. Este es un articulo increíble. Si está dispuesto a leerlo, es posible que pueda comprender estos puntos de vista ateos, empatizar, en lugar de repetir lo que todos hemos escuchado hasta la saciedad.

El pastor que pasó un año viviendo sin Dios ya no cree

Los ateos valoran la pasión. Pero no la pasión religiosa.

Los ateos valoran la fe. Pero no la “fe” religiosa.

Los ateos no creen en ningún dios o dioses, por lo tanto, no valoran la “revelación divina”.

Los ateos valoran la evidencia . Si puede venir con evidencia convincente, sobre su creencia. escucharemos

Pero si vienes con la misma vieja, cansada, profundamente defectuosa, basura de Apologética que hemos escuchado tantas veces antes, te pediremos que salgas de nuestro porche. * *

Ahora pregúntese, ¿por qué quiere “comunicarse con un ateo que no valora la pasión ( religiosa) , la fe o la revelación divina”?

Quizás todo se trata de ti. Y si puedes renunciar a eso, podrías aprender algo.

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* Ver: ¿Cuál es una razón seria y creíble por la que debería considerar creer en tu (s) dios (s)?

Si me dices que sabes que Dios existe porque tienes una sensación cálida y confusa cuando rezas y él de alguna manera se comunica contigo, entonces no hay una forma objetiva para que yo sepa si estás mintiendo, engañado, malinterpretando tus propias funciones biológicas, o de hecho recibiendo señales de una deidad.

Y todo eso está bien. Si dices que sientes a Dios, ¿quién soy yo para decir que no eres? Tengo que tomar tu palabra. Estoy feliz de que tengas una creencia reconfortante. Ve a por ello. Adora a esa deidad todo lo que quieras.

Pero el problema surge cuando los teístas comienzan a dictar leyes que perjudican gravemente y afectan la felicidad de otras personas, en base a esos vagos sentimientos no demostrables.

Incluso suponiendo que haya un Dios, ¿cómo podemos distinguir genuinamente entre la veracidad de los sentimientos confusos de un cristiano y los de un musulmán, o un hindú o un cienciólogo? Y seamos extremadamente claros, estas religiones son muy serias y contundentes sobre lo que consideran comportamiento moral e inmoral, y en muchos sentidos son mutuamente excluyentes. Entonces, tenemos que tener una forma de decidir.

Como sociedad, tenemos que tomar decisiones muy importantes sobre la mejor manera de organizar y administrar una sociedad. Y simplemente no podemos basarlos en afirmaciones y sentimientos. Lo hemos estado haciendo desde el principio y solo ha llevado a guerras horribles.

Como sociedad iluminada, debemos ser racionales con respecto a las leyes que creamos y la moral con la que vivimos. No podemos obtener nuestra moral de un libro viejo y vago que tiene algunas partes agradables y pacíficas mezcladas con ideas horribles, estúpidas y demostrablemente equivocadas.

Si resulta que SU Dios en particular es real, entonces todos debemos seguir su fe. Pero el testimonio de sentimientos confusos, afirmaciones agresivas de la existencia y lágrimas de cocodrilo cuando se les pide evidencia son el sello distintivo de CADA religión. ¿Cómo podemos hacer la elección correcta sin evidencia?

Y finalmente, puedes mantener la ‘revelación divina’, lo que sea que eso implique, pero la pasión y la fe son de dominio público. La religión no tiene el monopolio de las emociones humanas.

Probablemente no vas a llegar al ateo.

La fe, he leído en alguna parte, es la sustancia de las cosas que se esperan y la evidencia de las cosas que no se ven. Si puede imaginar que el positivista comprometido encontrará algo que el teísta comprometido aporta al argumento convincente, se sentirá frustrado.

Eso no significa que el teísta no deba continuar valorando todas esas cosas que les brindan sus esperanzas. Significa que no podrá proporcionar nada más sustancial para esa persona que busca evidencia. Tu fe tendrá que estar en esa clase de sentimientos (amor, altruismo, honor) que carecen de apoyo probatorio.

¿Puedes aceptar eso?

La verdadera pregunta es: “¿Por qué los ateos fingen que preguntas como esta fueron planteadas por creyentes en lugar de por ateos?” Yo personalmente me negaría a responder una pregunta si sospechara que fue plantada por un cristiano como una forma de alentar comentarios despectivos sobre los ateos. o sus creencias. (Por otro lado, no estoy seguro de haberlo visto alguna vez).

Aquí está la respuesta proporcionada por el OP, desde que se le prohibió Quora, a una pregunta similar:

“Suponer que todas las personas de cualquier otra creencia (o falta de creencia) están enfermas y que su tradición de Fe es la Cura es arrogancia del más alto orden. E irrespetuoso.

Pero no sea que alguien me regañe (o peor) por no responder la pregunta, aquí está mi respuesta: no es su trabajo “comunicarse” con los ateos, solo presentar fielmente el mensaje. Dios es honrado por la presentación del mensaje del evangelio, sea o no aceptado.

Yo diría que depende de lo que quieras decir con “pasar”.

Si quiere expresar que estas cosas son importantes para usted y dijo que el ateo está menospreciando algo importante para usted, entonces exprese eso cortésmente y cambie de tema. Ese ateo está siendo grosero, lo cual es un producto de la libertad de expresión, pero también es su derecho pedirle a esa persona que pare. Si esa persona persiste, puedes abandonar la conversación.

Si quieres convencer a dicho ateo de que el tuyo es el punto de vista correcto, aléjate. Estás siendo muy grosero. Para decirlo lo más cortésmente que puedo manejar. La mayoría de los ateos valoran las pruebas contundentes, y ninguna existe para lo divino. (Los evangelios no cuentan. Fueron escritos de manera verificable por personas, y su fuente divina no ha sido probada). Ciertamente es posible tener un debate agradable, por supuesto, pero es poco probable que alguno de ustedes convenza al otro.

La mejor manera absoluta de “comunicarse” con cualquier no creyente es increíblemente simple e increíblemente difícil al mismo tiempo.

  1. Estudie, de cerca, las supuestas palabras reales de su salvador mientras ignora cualquier “interpretación” conveniente que parezca entrar en conflicto con esas palabras.
  2. Actúe de acuerdo con esas enseñanzas, especialmente cuando sea inconveniente para usted o la estructura de poder de su iglesia.
  3. Llama activamente a aquellos que violan las enseñanzas literales de tu salvador.
  4. Llama activamente a quienes hacen “interpretaciones” convenientes de esas enseñanzas.
  5. Explore y busque los puntos en común sobre cómo viven las personas, ya sean teístas o ateos.
  6. Cuando encuentres personas que actúen de una manera amable y que enseñen amabilidad, llámalos “amigo”.
  7. Cuando encuentres personas que actúen de una manera cruel y que enseñen crueldad, llámalos “Enemigo”.

Los creyentes nos llegan muy bien, no hay ningún problema allí.

Es solo que una vez que nos han contactado, no hay razón para que estemos de acuerdo con ellos.

Estoy perfectamente dispuesto a creer que crees en Dios, tienes fe y crees en la revelación divina. Sin embargo, dado que no tiene evidencia objetiva de nada de eso, no tengo ninguna razón para compartir sus creencias.

En cuanto a la pasión, ¡por supuesto que valoramos la pasión! Al menos, lo hago, y también todos los ateos con los que he hablado al respecto. La pasión puede hacer cosas maravillosas. Pero, ¿por qué relacionarlo con Dios? Puede ser un apasionado de todo tipo de cosas: su trabajo, su cónyuge, sus hijos, su equipo de béisbol favorito, el chocolate o lo que sea.

Lo importante es que creer en Dios realmente no importa mucho. Son los teístas los que piensan que sí.

¿Cómo puede un creyente llegar a un ateo que no valora la pasión, la fe o la revelación divina?

Valora la pasión. Probar la afirmación.

Valora la fe. ¿Fe en qué?

Revelación divina. Jajajajajajajaja

Uno de cada tres es bueno en el béisbol, pero no en la vida.

Déjame hacerlo simple, muy simple para ti. Proporciona evidencia para tus dioses, de lo contrario vete.

Estas no son pruebas: pruebas ontológicas con dudosos axiomas; libros sagrados; orgásmicos uno a uno con tu (s) dios (s).

Nunca trates de empujar a la religión por la garganta de un no creyente. Algunos cristianos no tratan bien a las personas en sus esfuerzos por convertirlos. Aunque esas personas constituyen un pequeño porcentaje de cristianos, ellos son los que siempre se notan y les dan a los cristianos una mala reputación.
Como un antiguo maestro mío dijo una vez, “siempre son los chiflados los que gritan más fuerte”. No molestes constantemente a la persona acerca de la religión, solo de vez en cuando, de vez en cuando, traes a colación algo acerca de ir a la iglesia o algo así. Mucha gente solo necesita exponerse a la religión para ver de qué se trata realmente la fe.

Primero, presumes que los ateos no valoran la pasión. Nada podría estar más lejos de la verdad. Ser apasionado no tiene nada que ver con creer en una deidad.

Luego, presumes que los ateos no tienen fe. De nuevo, nada podría estar más lejos de la verdad. Cada vez que un ateo entra en un cruce de peatones, o en un elevador, o cambia de carril cuando conduce un automóvil, él o ella tiene fe en que otras personas están prestando atención, o que el elevador no va a caer al fondo del pozo etc.

En términos de revelación divina, la mejor manera de “llegar” a un ateo es que el ateo realmente experimente una revelación divina para sí mismo. Fuera de eso, no hay nada que puedas o debas hacer.

¿Pasar de qué manera? Hasta que al menos pueda proporcionar una definición concreta, detallada y falsable de Dios, realmente no hay nada que discutir. ¿Es eso tan irracional? Defina qué es Dios, deje que las personas prueben para ver si realmente es una cosa, y LUEGO explíqueles la importancia de su religión.

Es muy simple, de verdad. Los ateos basan su vida en la razón y el buen juicio. ¡Todo lo que tiene que hacer es proporcionar alguna evidencia razonable para respaldar su pasión, fe o revelación y lo consideraremos y emitiremos un buen juicio al respecto!

Los ateos no solo creen algo porque alguien lo dijo o porque hay un libro sobre personas que lo dicen. Así es como los anunciantes lo convencen de comprar sus productos. Las personas que razonan no compran zapatos porque Kim Kardashian los usa, los compran en función de la funcionalidad de su función y su propia evaluación personal de su valor. Razonar a la gente no come carbón activado porque los vendedores lo están poniendo en productos y diciéndole a la gente que es bueno para ellos. En cambio, descubren los hechos y hacen un buen juicio sobre el valor de comer tales cosas. Los ateos han considerado los hechos que rodean la existencia de Dios y han utilizado el buen juicio para determinar su punto de vista. Todo lo que necesita para cambiar de opinión es alguna evidencia confiable de lo contrario.