Cristianismo: ¿cómo puede justificarse racionalmente a Pablo para ser más creíble que los discípulos directos de Jesús?

Answer 1

¿Se le considera más creíble? Sus epístolas tienen mucho peso en el dogma cristiano, pero eso no es lo mismo que decir que son más creíbles.

Para decirlo de otra manera: no hay evidencia contemporánea de que Pablo entienda las enseñanzas de Jesús mejor que los apóstoles. Pero eso es menos importante que el hecho de que nadie lo hace. Paul nunca lo conoció, por su propia admisión, y el consenso académico es que muchas de sus epístolas fueron escritas por otra persona y atribuidas a Paul, o editadas tan fuertemente que nadie puede estar seguro. La evidencia también señala que los evangelios se escribieron décadas después de los eventos que describen, no por testigos oculares. Entonces, para responder la pregunta, científicamente hablando, ninguno de los relatos del Nuevo Testamento es particularmente creíble.

Creo que lo más fascinante de las epístolas de Pablo es que existen fuertes razones para creer que fueron escritas sin el conocimiento de los relatos del Evangelio. Pablo describe las enseñanzas de Jesús de maneras que los evangelios no, pero todos hablan claramente de la misma persona. Eso no constituye evidencia de que el Jesús bíblico era real, pero sí significa que muchas personas en toda la región habían venido a enterarse de él poco después de que se creía que había vivido. No podemos estar exactamente seguros de quién era, porque eso es una cuestión de fe en este momento, pero los hechos apuntan a que alguien lo inspiró. Incluso los eruditos bíblicos más escépticos tienden a creer que Jesús no fue completamente imaginado.

Answer 2

Tienes toda la razón al cuestionar la autoridad de Pablo.

Si viniera a ti hoy sugiriendo que una luz brillante golpeó mi cara y quedé cegado; que en mi ceguera, Dios me habló y me dijo que soy el nuevo discípulo de Jesucristo y que tengo autoridad sobre la creación. Si te contara esa historia, te reirías y nunca te tomarías en serio mi reclamo. ¿No es esto básicamente lo que hizo Paul? Reclamó un incidente sobrenatural y afirmó que Dios lo eligió para ser el apóstol de los gentiles. ¿Qué razones aparte de esta fantástica historia tienes para creer en las palabras de Paul?

Jesús dijo que Pedro será la roca con la que construirá su iglesia, pero cada vez más, es bastante obvio que la doctrina de Pablo venció a los otros discípulos, incluido Pedro. Esto probablemente se deba al hecho de que Pablo era ciudadano romano y probablemente podía viajar más libremente en comparación con los otros discípulos.

También teniendo en cuenta que los discípulos estaban “en su camino” y en conflicto con la doctrina de Pablo sobre no aferrarse a las tradiciones. Pablo quería deshacerse de las tradiciones, como no comer alimentos que se ofrecían como sacrificio, mientras que los discípulos directos de Jesús querían mantener las tradiciones de Israel. Esto permitió conversos más fáciles a la nueva religión porque las tradiciones y costumbres religiosas pesadas no eran tan importantes en la visión de Pablo del cristianismo. Al final funcionó bien para la doctrina de Pablo.

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En una de las muchas cartas de Pablo, Pablo habla de ser rechazado por los efesios y estoy bastante seguro de que el falso profeta en el libro de revelaciones escrito por Juan de Patmos probablemente estaba escribiendo sobre Pablo. Al igual que Pablo, el falso profeta aparentemente también es rechazado por los efesios y se mencionan en el libro de revelaciones como elogiados por poder identificar al falso profeta.

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Este tema fue de gran interés para mí hace muchos años, cuando realmente estaba tratando de estudiar el cristianismo. No he profundizado en todo este tema del “Apóstol Pablo el falso profeta” con mucho detalle después de darme cuenta de que el cristianismo en su conjunto es un mito, pero después de leer la Biblia varias veces, la cubierta para cubrir a Pablo nunca se sintió bien. Es realmente un campo en sí mismo. Pero dudo que alguna vez llegue a una respuesta satisfactoria a esta pregunta. En mi opinión, la doctrina de Pablo siempre debe cuestionarse y su pregunta es una pregunta muy legítima. No te dejes llevar por otras respuestas que sugieren que estás haciendo suposiciones de algún tipo. Usted tiene una preocupación válida, muy razonable, al determinar la legitimidad de la doctrina de Pablo. La única sugerencia que puedo hacer es que sigas buscando y buscando la verdad.

Answer 3

Teniendo el beneficio de haber leído algunos de los de ida y vuelta, podría dar alguna explicación.

No es que Pablo sea considerado más creíble que otros apóstoles. Es que los diversos escritos que no se convirtieron en las Escrituras (el Didache, el Evangelio de Bernabé, etc.) no fueron aceptados como escritos por otros apóstoles en primer lugar.

La Didache, por ejemplo, se cree comúnmente que fue escrita después del tiempo de los apóstoles, y (creo) es anónima. Los cristianos (y también algunos eruditos no cristianos) creen que el Evangelio de Bernabé fue escrito mucho después del tiempo de los apóstoles (es decir, es una falsificación). Lo mismo se aplica a muchos de los llamados “Evangelios”. Por esta razón, no fueron aceptados por la iglesia primitiva y no fueron incluidos en la Biblia. No es porque Paul sea más importante que Bernabé, sino porque no fue Bernabé en primer lugar.

En cuanto al enfoque de Pablo en la divinidad de Jesús en comparación con otros, creo que gran parte de esto tiene que ver con lo que dije sobre el Evangelio de Bernabé; muchos escritos que tienen el nombre de otros apóstoles en realidad no fueron escritos por esos apóstoles. Puede sorprenderlo, pero a veces las personas religiosas mienten (especialmente cuando intentan usar figuras de otras religiones para hacer que sus religiones suenen mejor, como fue el caso de muchos de estos “Evangelios”). Considere también el Evangelio canónico de Juan, que generalmente se cree que enfatiza la divinidad de Jesús tanto como los escritos de Pablo (quizás incluso más).

La única prerrogativa de Pablo para abrogar las prácticas judías, por ejemplo, la circuncisión, la forma de orar, el ayuno es interesante. Sí, habló extensamente sobre la ley y demás y formas en que ya no se aplicaba. Pero al menos en los escritos canónicos de otros apóstoles, nunca contradicen esto. Realmente no hablaron de eso en absoluto. Y hay una serie de razones para esto. En primer lugar, esto no solo vino con Paul. En el capítulo 15 del libro de los Hechos (no escrito por Paul), James y Paul y un grupo de líderes de la iglesia se reunieron para abordar la cuestión de los conversos gentiles al cristianismo y la ley judía. El concilio decidió que los conversos gentiles no estaban obligados a seguir la ley judía. Eso también es significativo porque Pablo fue el apóstol de los gentiles. Las iglesias que fundó y escribió (cartas que componen gran parte del Nuevo Testamento) eran iglesias gentiles. Entonces tiene sentido que él sea el que más hable de esas cosas. En cuanto a los conversos judíos cuando surgió el cristianismo, y su relación con las leyes judías, esa es una historia más complicada. Si de hecho los escritos de otros apóstoles (Santiago, Pedro, Juan, etc.) son auténticos y, por lo tanto, tempranos, probablemente no hubieran dicho a todos los conversos judíos que se volvieran como los gentiles de la noche a la mañana. De hecho, sabemos que al intentar alcanzar a los judíos, incluso Pablo observaría la Ley para no alienarlos (por ejemplo, Hechos 21: 20-26).

Todo lo que quiere decir, generalmente no es afirmado por los cristianos que Pablo tiene prioridad sobre otros apóstoles reales.

Answer 4

El cristianismo paulino se refiere a las enseñanzas del cristianismo tal como se expresan en los escritos del apóstol Pablo en el Nuevo Testamento. El término generalmente es usado por aquellos que creen que Pablo expresó diferentes enseñanzas del Evangelio de Jesús y promueven la idea de que el cristianismo de Pablo es muy diferente del Evangelio de Jesús.

Sin embargo, la Biblia en realidad presenta un mensaje unificado en el Nuevo Testamento. El apóstol Pablo fue originalmente Saúl, un líder religioso judío que se opuso y persiguió a los primeros cristianos. En Hechos 9, Lucas registró que Pablo se convirtió al cristianismo a través de una visión de Jesús que experimentó en el camino entre Jerusalén y Damasco, donde tenía la intención de arrestar a los cristianos. La visión lo dejó ciego durante tres días, durante los cuales no comió ni bebió.

Un cristiano judío llamado Ananías restauró la vista de Pablo y Pablo fue bautizado como cristiano. Luego, Pablo compartió el Evangelio de Jesús con judíos y gentiles, y se hizo conocido principalmente por su trabajo misionero entre los gentiles en el Imperio Romano. Ayudó a comenzar más de 20 iglesias, escribiendo 13 cartas en el Nuevo Testamento en el proceso. También estuvo asociado con al menos Mark, Luke, Peter, James y John, hombres que escribieron muchos de los otros libros del Nuevo Testamento. Pablo escribió y conocía personalmente a todos o casi todos los autores humanos del Nuevo Testamento.

A pesar de las áreas únicas de énfasis en los escritos de Pablo, está claro que su mensaje era el mismo que el enseñado por los otros primeros seguidores de Jesús . Él escribió en Gálatas 2: 9, “cuando Jacobo, Cefas y Juan, que parecían ser pilares, percibieron la gracia que me fue dada, dieron la mano derecha de compañerismo a Bernabé y a mí, para que fuéramos a los gentiles. y ellos a los circuncidados “. El trabajo de la misión de Pablo se centró en los gentiles más que en los judíos, pero el mensaje fue el mismo: un mensaje de fe en Jesucristo como el Salvador resucitado de Dios (Romanos 10: 9; Juan 3:16).

Primera de Corintios 15: 3-5 afirma este mensaje del Evangelio de Pablo como el mismo que recibió de los apóstoles que estaban con Jesús y lo vio resucitar: “Porque les entregué lo más importante que recibí: que Cristo murió por nuestro peca de acuerdo con las Escrituras, que fue enterrado, que resucitó al tercer día de acuerdo con las Escrituras, y que se le apareció a Cefas, luego a los doce “. El cristianismo de Pablo era el mismo que el cristianismo de los primeros seguidores de Jesús.

A lo largo de la historia ha habido quienes han rechazado los escritos de Pablo. Incluso se opuso durante su propia vida de acuerdo con sus propios escritos. Los ebionitas y otros cristianos primitivos que rechazaron a los gentiles o se liberaron de la Ley de Moisés rechazaron las enseñanzas de Pablo o partes de ellas en el primer siglo. Los documentos encontrados en Alejandría desde el siglo II y más allá confirman la existencia de escritos gnósticos que se oponían a partes de los escritos de Pablo (así como a los de otros escritos del Nuevo Testamento). Sin embargo, los escritos de Pablo fueron afirmados por los apóstoles y aceptados por las primeras iglesias. Él no presentó y no presenta un evangelio diferente, pero ministró a una audiencia diferente a la de algunos otros escritores del Nuevo Testamento. Sus escritos son obras esenciales e inspiradas incluidas en la Biblia para nuestro beneficio hoy.

• Cristianismo paulino – ¿Qué es?

Answer 5

Esto es muy fácil de abordar. Los otros discípulos afirman que los escritos de Pablo son confiables. Esto está en la Escritura misma. Las palabras de 2 Pedro 3: 15-16:

“Y cuenta la paciencia de nuestro Señor como salvación, tal como nuestro querido hermano Pablo también te escribió de acuerdo con la sabiduría que le fue dada , como lo hace en todas sus cartas cuando habla en ellas de estos asuntos . Hay algunas cosas en ellas que son difíciles de entender, que los ignorantes e inestables tuercen para su propia destrucción, como lo hacen las otras Escrituras “.

En este pasaje, Peter hace los siguientes comentarios:

(1) Pedro afirma que Pablo tiene “sabiduría dada a él”

(2) Pedro afirma todas las cartas de Pablo sobre asuntos doctrinales.

(3) Pedro afirma que hay cosas que son difíciles de entender y hace la observación de que hay “ignorantes e inestables” que tuercen lo que escribe Pablo para su propia destrucción como lo hacen con otras Escrituras (presumiblemente Antiguo Testamento). Al usar el término “otras Escrituras”, Pedro afirma que los escritos de Pablo están a la par con las Escrituras.

El último punto aquí en (3) es extremadamente relevante aquí. Aquellos que desean pintar que hay una falta de armonía entre lo que Pablo enseñó y lo que Jesús o los discípulos de Jesús enseñaron, no tienen idea de lo que están hablando.

Answer 6

Gracias por el A2A!

Pablo no es ni más ni menos creíble que los otros apóstoles. Fue llamado por Jesús mismo y aprendió de Jesús mismo (Gálatas 1: 11-12). El mensaje de Pablo fue confirmado por los otros apóstoles cuando fue a Jerusalén y se encontró con Pedro. Finalmente, Pedro (a quien a muchas personas les gusta enfrentarse contra Pablo) en realidad equipara los escritos de Pablo con las Escrituras (2 Pedro 3:16), por lo tanto, da crédito a que en realidad se los consideraría Escrituras y la iglesia los mantuvo para preservarlos para más adelante. generaciones.

Ahora, incluso en la vida de Paul, tenía retadores. Sin embargo, se afirmó una y otra vez que Pablo fue enviado como apóstol por Jesús y que su mensaje era verdadero.

Answer 7

Cristianismo: ¿cómo puede justificarse racionalmente a Pablo para ser más creíble que los discípulos directos de Jesús?

Su suposición no está en evidencia. ¿Exactamente quién considera a Pablo “más creíble” que los otros discípulos? No conozco ninguna teología o movimiento cristiano que prefiera las epístolas paulinas a los escritos de los otros discípulos.

Por el contrario, la teología cristiana ortodoxa enseña que la Biblia es la Palabra de Dios. Ninguna Escritura “cancela” o “anula” a otros, pero la Escritura misma debe ser instrumental en la interpretación de la Escritura. Todo el Nuevo Testamento es canónico. No es posible que algunas Escrituras sean “más canónicas” que otras.

Es probable que Pablo haya escrito mucho sobre el NT porque era un erudito. Jesús no tenía preferencia por los de mayor estima, de hecho, dio esperanza a propósito a las personas pobres y oprimidas. Pero los eruditos son escritores, no pescadores, así que eso me parece suficiente para explicar por qué Pablo contribuyó tanto con el NT.

Answer 8

Como dice Justin, los “Evangelios” no fueron escritos por los discípulos de Jesús, y ninguno de ellos existió como una tradición oral durante al menos 50 años después de los hechos descritos.

Muchos estudiosos se refieren a Pablo como el “arquitecto del cristianismo moderno”. Ehrman lo pinta como la figura que visitó incansablemente las muy dispares iglesias de los primeros cristianos, esencialmente golpeándolas en la cabeza con lo que percibió como el “verdadero mensaje” de Jesús, y en su mayor parte triunfando.

Muchos cristianos contemporáneos no son conscientes de cuán diverso era el cristianismo primitivo, con hasta 30 “iglesias” diferentes y hasta 100 “Evangelios” flotando.

Algunos de estos grupos simplemente se desvanecieron naturalmente, mientras que otros fueron “golpeados hasta la sumisión” por otros para asumir gradualmente una apariencia de ortodoxia … 300 años después

Answer 9

Se dice que Pablo tuvo contacto directo con los 12 Apóstoles, ver Hechos de los Apóstoles cap. 15 del NT. Pero se pone demasiado énfasis en Pablo y la iglesia parecía descuidar el 12. La verdad es que hubo muchas sectas que surgieron justo después de Jesús. Las iglesias “paulinas” eran solo una secta. Pero ganó preeminencia y más tarde se convirtió en la iglesia católica / ortodoxa. Las otras sectas cristianas tempranas fueron eliminadas en su mayoría.

Answer 10

Pablo es el apóstol elegido para llevar el Evangelio de la reconciliación a los gentiles. También es el que ha recibido revelaciones del Jesús glorificado y ascendido, mientras que los discípulos judíos conocieron a Jesús antes de su ascensión. Es por eso que las cartas de Pablo son bastante diferentes a las demás. Sus escritos nos revelan el verdadero propósito de la crucifixión, y cómo ahora podemos ir al cielo a través de la gracia de Dios a través de la fe.

Answer 11

>> Racionalmente, ¿no debería la declaración de un grupo de personas que vivieron junto con la fuente (Jesús) ser más confiable que una que nunca lo conoció físicamente <<

No tenemos declaraciones de nadie que conozca a Jesús personalmente. Todo lo que tenemos son testimonios de personas que casi nunca conocieron a Jesús. De hecho, lo más cercano que tenemos a un relato de primera mano de conocer a Jesús es lo que Pablo nos dice acerca de cómo conoció a Jesús. Pero esa fue una experiencia visionaria subjetiva, no una reunión física.

Debido a que no tenemos relatos reales de primera mano sobre Jesús, y debido a que los relatos existentes cuentan una historia cada vez más embellecida sobre Jesús, no podemos decir con certeza que lo que leemos sobre Jesús sea exacto. La naturaleza de las cuentas existentes significa que la verdad es que en realidad no sabemos lo que los seguidores de primera mano de Jesús sabían o creían acerca de él. Solo podemos hacer conjeturas educadas.

Answer 12

Los otros discípulos, si alguna vez existieron, no escribieron nada y no tienen credibilidad. Los autores de los Evangelios son desconocidos y, como todo lo demás sobre Jesús, fueron escritos varias generaciones después de que Jesús supuestamente vivió por personas que nunca lo presenciaron viviendo, haciendo o diciendo nada. Pablo nunca afirmó haber presenciado la vida de Jesús y no tiene credibilidad en cuanto a sus afirmaciones sobre Jesús. Ninguna credibilidad no es más creíble que ninguna credibilidad.

Answer 13

¿De qué manera ha sido “más creíble”? Conoció a Jesucristo resucitado en el camino a Damasco, recibió una comisión del propio Señor y trabajó con los otros Apóstoles para cumplir su propia misión y la del Evangelio en general. Los otros discípulos incluso reconocieron su posición y lo aplazaron cuando fue necesario (re: Pedro y los judaizantes). No parece haber ningún tipo de “cisma” entre ellos en absoluto.

Answer 14

Hay suposiciones que forman su pregunta. ¿Por qué dices que Paul se considera más creíble? ¿Dónde y cómo difiere Paul de los 12. ¿Cuándo es Paul canónico pero los 12 no (libros de John, James, Peter)?

Esta pregunta está mal informada o es un troll.c

Answer 15

¿Más creíble? No sé si ese es el caso.

Es posible que haya leído algunas interpretaciones de las Escrituras en las que se dice que Pablo está en conflicto con los escritores del Evangelio, y la enseñanza de Pablo tiene prioridad. Pero no puedo pensar en ningún caso de eso.

Pablo enfatiza diferentes elementos de la teología cristiana, pero no contradice a los escritores o apóstoles del Evangelio.

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Sin embargo, si desea proporcionar ejemplos (su enlace acaba de ir a la página principal de un foro), me encantaría dirigirme a ellos directamente.

Answer 16

Todos tienen algo que decir. Dios no le habría permitido a Pablo una voz en la Biblia si esa voz no fuera importante.

Además, creo que tienes que tener en cuenta al Espíritu Santo aquí. Ambos fueron guiados por el Espíritu Santo.