¿Puede existir el libre albedrío sin la existencia de Dios?

Debemos hacer tres puntos para ver todas las facetas del problema planteadas por esta pregunta:

  1. El mundo no es determinista: ni el mundo de la materia ni, más aún, el mundo de los seres sintientes. ¿Puede alguna ciencia predecir mi elección con certeza, digamos, entre dos opciones A y B? ¡No! ¡Todo lo que tengo que hacer es decidir (usando “mi” libre albedrío) hacer esta elección al azar para derrotar cualquier esquema de predicción que la ciencia pueda idear!
  2. Lo anterior prueba solo que hay libre albedrío en esta creación, no que los individuos lo tengamos. Por el contrario, este libre albedrío no nos pertenece. La ciencia, las escrituras y la lógica argumentan que la noción de libre albedrío personal que la mayoría de nosotros tenemos es una ilusión. Los neurocientíficos han notado resultados experimentales que muestran que nuestra elección se hace en nuestro cerebro antes de que nos demos cuenta de ellos. Escrituras como el Bhagavad Gita dice que mientras la naturaleza (Prakriti) realiza todas las acciones, el individuo engañado asume que él es el hacedor. Un maestro realizado, por otro lado, sabe lo contrario. La Biblia también reconoce que “Hágase tu voluntad” en la tierra como en el cielo. Los musulmanes piadosos lo reconocen cuando usan la frase “inshallah”. La lógica también argumenta lo contrario. Dispuesto no es una acción consciente, ya que, como Einstein preguntó retóricamente, “¿Voluntad?” Si lo deseamos, lo haremos, lo haremos, y así sucesivamente hasta el infinito. Por lo tanto, el querer no es una acción consciente, sino un acto involuntario y, por lo tanto, no implica una libre expresión de nuestra elección. Esta lógica demuestra claramente la falacia detrás de nuestra noción de libre albedrío individual.
  3. Al juntar 1) y 2) arriba, concluimos que si bien hay libre albedrío en la creación, no es nuestro. ¿De quién es entonces? Mi propio punto de vista: Dios (como se afirma en las escrituras de muchas religiones y atestiguadas por hombres y mujeres iluminados).

Raju Chidambaram Autor “Ley del amor y las matemáticas de la espiritualidad” www.ceasis.com

La lectura nunca es suficiente en sí misma. Mientras lees y después de haber leído, usa el libre albedrío que tú y todos los humanos poseen y piensa en lo que lees.

Soy un hombre viejo. Mi libre albedrío me permitió formar un código moral que se aplica a todos mis pensamientos y acciones que podrían afectar a cualquier persona, no solo a un pequeño subconjunto de la raza humana aprobado por Dios. Muchos aspectos de mi propio código moral son más estrictos y de mayor alcance que los del grupo religioso promedio. Me apego a ese código no escrito, y soy responsable ante mí mismo de cualquier violación, no ante líderes religiosos o algún Dios invisible y no comunicativo que solo habla a través de líderes religiosos y a través de un libro escrito miles de años después de que la mayoría de los eventos que describe son se dice que tuvo lugar y generaciones después del resto.

Tratando de respetar sus creencias personales, no entraré en los orígenes de la religión, ni expondré mis propias creencias más allá de eso, ni creo ni no creo en ningún dios. No creo que le deba nada a Dios, si es que existe, y soy mucho más duro conmigo mismo en esta vida de lo que me dicen que Dios sería.

Ahora, veamos el libre albedrío. ¿Qué es el libre albedrío? Los líderes religiosos y los libros de las principales religiones nos dicen que Dios le dio al hombre libre albedrío y autodeterminación. ¿Pero es lo que dicen que tenemos realmente libre albedrío? Si se reduce, los líderes y los libros nos dicen, en esencia, que Dios dice que nos dio el libre albedrío, pero que somos libres solo en la medida en que nuestra voluntad se ajusta a lo que se nos dice que es su voluntad. Si no cumplimos con la voluntad de Dios, se nos dice que seremos enviados a pasar el resto de la eternidad en tormento, en los fuegos del infierno. Ciertamente me parece que lo que se nos ha dado es lo que los líderes religiosos y los libros definen como la voluntad de Dios, no la nuestra, y que al ejercer el libre albedrío supuestamente nos estamos condenando al infierno.

En otras palabras, sin Dios, el libre albedrío, no el determinismo, tiene que existir. El verdadero libre albedrío.

  • La creencia en Dios se basa en la fe . Lo que significa creencia sin prueba .
  • El libre albedrío significa la capacidad de elegir entre diferentes cursos de acción .

Sabemos que tenemos la capacidad de elegir entre diferentes cursos de acción.

¿Podemos correlacionar el libre albedrío (observado, medido, analizado) con la creencia en Dios? ¿Serían las cosas iguales sin Dios? ¿Serían las mismas cosas sin creer en Dios?

Además, ¿quiere decir con determinismo que todo ya se ha determinado hasta el final de los tiempos? ¿Todo solo sucederá de una manera específica?

Nota al margen: ¿Qué pasa con los conversos? Hay personas que se convierten todo el tiempo, de una religión a otra. Por ejemplo, alguien pasa de la religión A a la religión B, cambia a los dioses para creer, ¿cómo funciona el contrato de libre albedrío entre las dos partes de dioses diferentes?

Ciertamente, la existencia de Dios todavía se disputa, pero el libre albedrío sigue existiendo. o tal vez sea una ilusión y solo estamos haciendo las elecciones que se nos presentan discretamente.

Actúe en nuestros propios términos, ¿tenemos autonomía o dependemos de terceros para obtener el consentimiento antes de actuar? Desaprenda lo que haya aprendido, porque la realidad es práctica y, a veces, es muy diferente de la teoría. Dios es una entidad desconocida, ni siquiera sabemos si existe, pero damos por sentado su existencia. Todo lo que gobierna el comportamiento de un individuo reside dentro de él o está influenciado por su entorno. Dios que reside en el cosmos podría no estar cargado con la lamentable tarea de guiar el libre albedrío humano. Tanto Dios como el demonio residen dentro de nosotros, cada individuo tiene el potencial de cometer buenas y malas acciones. Todo termina con nuestra decisión de elegir lo que encontramos que hacer, ya sea bueno o malo.

El teorema del libre albedrío muestra, de manera concluyente, que si las partículas subatómicas tienen opción, los humanos tienen libre albedrío. O todo tiene libre albedrío o nada lo tiene.

Esto significa que el barro en el que Dios supuestamente inspiró la vida ya debe haber tenido libre albedrío, que el aliento de Dios no agregó nada que ya no estuviera allí. Esto hace innecesario ese aliento.

Pero, ¿qué es la arcilla sino algunas moléculas? No rezan, creen, se sacrifican. Simplemente están allí, tranquilamente avanzando en su negocio molecular. La mecánica cuántica no requiere que tengan fe.

De hecho, todo lo que requiere es que la Interpretación de Copenhague sea errónea y que una acción no determinista tenga lugar mediante una onda de probabilidad de colapsar o no colapsar. Eso es todo, y tienes libre albedrío complejo en los animales superiores.

Bueno, no creo que Dios tenga que existir específicamente para que exista el libre albedrío. No hay ninguna relación lógicamente necesaria entre los dos. El libre albedrío puede ser una fuerza de la naturaleza que no podemos entender con el materialismo. Nada dice que no puede ser.

Dicho esto, el libre albedrío es muy difícil de defender sin que haya algo más de lo que es materialmente evidente. Básicamente, si todo lo que existe es material y, suponiendo un conocimiento perfecto de todas las condiciones relevantes, cada cosa material sigue un patrón que podemos predecir matemáticamente con una precisión del 100%, entonces no puede haber nada que no siga un patrón predecible. Eso significa que el libre albedrío no existiría para nada. Solo existe la causalidad, lo que implica que todas las cosas que sucederán estuvieron necesariamente predeterminadas con la primera acción, es decir, el Big Bang.

Por lo tanto, parece que nuestra concepción del libre albedrío no es más que un engaño basado en nuestra percepción de que diferentes personas “eligen” cosas diferentes, por lo que creemos que nosotros también tenemos una opción, cuando en realidad estamos decididos a realizar una acción específica por la estructura exacta de nuestros cerebros en ese instante, que fue determinada por otras fuerzas fuera de nuestro control.

Esta es ciertamente una conclusión muy deprimente, porque realmente significa que no tenemos nada que decir. Solo pensamos que lo hacemos. Sin embargo, solo porque es deprimente no lo hace falso. La realidad puede ser bastante deprimente. Aún así, no estoy 100% convencido de que esto sea correcto, simplemente porque tengo el fuerte presentimiento de que, de hecho, tengo la opción de elegir qué puedo hacer, decir, pensar, etc. No he encontrado un argumento para explicar cómo podría existir el libre albedrío si todo lo que existe es material y todas las cosas materiales son predecibles con un conocimiento perfecto (lo que sí creo, pero siempre podría estar equivocado sobre eso también). Sin embargo, dado que valoro la lógica sobre mi instinto, he aceptado el determinismo hasta que me convenza de lo contrario.

Lo único en lo que puedo pensar es que el reconocimiento mismo de tener o no tener elección produce una capacidad de elección. Todavía estamos decididos a tomar una decisión, pero al reconocer que otras opciones son posibles para otras personas, podríamos actuar en función de esa influencia en lugar de lo que podríamos haber aceptado. De esta manera, casi paradójicamente, el engaño de la elección se convierte en un factor determinante para nuestra elección determinada. Por lo tanto, el libre albedrío limitado existe naturalmente y a través de las fuerzas materiales, pero no de la manera tradicional.

No estoy seguro de si esa pequeña idea mía funciona, pero si lo hace, podría ser un argumento a favor del determinismo suave.

La pregunta se refiere específicamente a la posibilidad en ausencia de dios, lo que implica que si hay un dios, entonces es posible (si no probable) que exista libre albedrío. La pregunta podría haber sido formulada, “¿Los ateos piensan que existe el libre albedrío”, lo que podría haber evitado los comentarios inevitables sobre la idea del “libre albedrío” religioso. De la misma manera que pedir, en ausencia de Papá Noel, todavía existen regalos, a pesar de que todos podemos estar de acuerdo en que Papá Noel no trae regalos a los niños ni siquiera existe.

Entonces, como ateo, ¿creo que existe el libre albedrío? Creo que la respuesta de Dan Allen lo responde bastante bien. Es muy probable que sea una ilusión basada en nuestra experiencia de tomar decisiones. El hecho de que podamos reflexionar sobre nuestro propio ser es lo que da origen al concepto de un alma. Si realmente pudiéramos sentir nuestros pensamientos en nuestro cerebro, entonces quizás nos sentiríamos más conectados con la realidad de dónde provienen.

Tal vez siento que, aunque parece explicarse por sí mismo, el concepto de “libre albedrío” tal vez se interpreta de diferentes maneras.

Aunque un dado no tiene una voluntad de ningún tipo, cuando lo lanzamos percibimos que su vuelo y posición final son aleatorios y cada vez más a medida que se lanza. Sin embargo, es concebible que con un programa lo suficientemente sofisticado y una computadora lo suficientemente potente, podamos calcular todas las variables desde el momento en que deja la mano y predecir su resultado antes de que aterrice. ¿Significa esto que el resultado del dado ya no es aleatorio? Igual de importante, si supiéramos que el resultado podría determinarse de tal manera, aún sentiríamos si fue al azar?

¿Cuán poderoso es este Dios? Si este Dios es completamente omnipotente, entonces ese Dios también será omnisciente y omnipresente. La clave es la omnisciencia o conocer todo el conocimiento. Creo que es imposible que exista un Dios omnipotente, así como el libre albedrío. Si todas mis acciones son absolutamente conocidas antes de hacerlas, no es realmente libre albedrío. Al ver una película por primera vez, el público puede hacer buenas estimaciones sobre lo que harán los personajes de sus acciones anteriores y también presagiar, pero realmente no sabe lo que harán los fletadores. Dios tendría la perspectiva del director, productor, escritor y todos los demás roles de creación de películas una vez que la película ya haya terminado.

Si estás jugando billar o snooker o lo que sea, y golpeas la pelota en un cierto ángulo a una velocidad determinada, si tienes una computadora lo suficientemente buena, podrías decir exactamente dónde irán las bolas, ¿verdad? Todo está predeterminado. Si hicieras exactamente el mismo tiro mil veces, las bolas harían lo mismo mil veces.

Bueno, si el Big Bang sucedió mil veces, tal como sucedió hace casi 14 mil millones de años, ¿hubieras hecho esta pregunta, casi 14 mil millones de años después? Y eso no significa que toda su vida ya esté predeterminada, como la fecha de su nacimiento y muerte ya se predijo el momento en que surgió el universo y todo tiene que suceder en un cierto orden, de esa manera, como un juego de billar ?

No, definitivamente no. Tenemos libre albedrío, ¿verdad?

Quiero decir, solo porque el universo está hecho de átomos que chocan entre sí que tienen que actuar de cierta manera en función de lo que sucedió antes, y solo porque tu cerebro está hecho de átomos que tienen que hacer lo mismo y todo es parte de mismo sistema, todavía puedes decidir hacer cosas, ¿verdad?

Porque de lo contrario, solo somos bolas en un juego cósmico de billar sin ningún tipo de libre albedrío … lo que significa que solo somos robots en un sistema determinista con solo una ilusión de elección pero que realmente no tenemos ningún control sobre nuestras propias vidas engañándonos para pensar somos de alguna manera diferentes a todos los otros átomos en el universo y eso significaría que nunca has tomado una decisión real y nunca lo harás y lo que decidas hacer en la vida no es una decisión en absoluto, pero siempre fue sucede y no tiene sentido volver a hacer nada porque todo se predijo al comienzo de los tiempos y la vida no tiene sentido, está vacía y es inútil.

Hay algunos argumentos contrarios al determinismo, sin mencionar la mecánica cuántica y la imprevisibilidad de las cosas, lo que aporta un lado completamente diferente a este argumento ya peculiar.

“Imagina que mi acción está determinada por el lanzamiento de un dado de seis lados; si son las seis, levanto el brazo. Ahora suponga que las seis caras tienen un seis en ellas. Ahora está claro que en este caso no tengo libre albedrío. Pero supongamos que ponemos seis caras diferentes en el dado, cada una determinando una acción diferente. ¿Soy más libre que antes? Por el contrario, soy completamente una marioneta que cuelga de las cuerdas proverbiales. El punto es simplemente que si mis acciones están determinadas por algún proceso externo, entonces estoy completamente libre de si esos procesos son deterministas o tienen un elemento aleatorio en ellos ”.

No creo que la existencia o no existencia de Dios haga alguna diferencia.

Esta pregunta parece estar en el lado equivocado de la “dualidad cuerpo-mente”, que sería la idea de que (de alguna manera) las mentes existen en algún reino fuera de los cuerpos donde operan cuerpos que existen en un universo determinista.

Todo lo que sabemos sobre las mentes y los cuerpos nos dice que es un modelo ingenuo y que no tenemos razón para pensar que eso es lo que está sucediendo.

Tampoco hay razón para pensar que la existencia o no existencia de Dios hace que sea una situación más posible o menos posible.

Todo lo que sabemos sobre el libre albedrío sugiere que si bien experimentamos claramente la selección de nuestras acciones, por supuesto, no hay razón para pensar que si se examina lo suficientemente de cerca, no se puede determinar qué íbamos a seleccionar y que el “libre albedrío” es en última instancia una ilusión que las máquinas que modelan el futuro y se dan cuenta de sí mismas afirman experimentar, pero no tienen un sentido de “ruptura física”.

Hace cuatrocientos años, el teólogo belga Cornelius Jansen ya pensaba que, si Dios es omnipresente y omnipotente, él ya sabe si moriremos en pecado o gracia y no hay nada que podamos hacer al respecto.

Por lo tanto, no tenemos libre albedrío.

El matemático y filósofo francés Blaise Pascal era jansenista ya que la idea creció muy rápido en Francia. Pero el Papa excomulgó rápidamente a los jansenistas, ya que ponía en peligro su negocio de “boleto al cielo”.

En mi humilde opinión, es todo lo contrario: el libre albedrío solo puede existir sin un ser divino con intenciones.

Dios posee todos los derechos y privilegios, todo está bajo su control, pero nos ha dado algo de independencia, es decir, libre albedrío o puede decir derecho a elegir. Depende totalmente de nosotros si lo elegimos o no … está escrito en Bhagawad Gita que alguien elige saber sobre el Señor, él le proporciona la inteligencia para que pueda conocer al Señor. Está escrito en Bhagavad Gita “De mí viene el recuerdo de la inteligencia y el olvido”.

Y la respuesta a su pregunta es que no existiremos sin la existencia de Dios, entonces cómo puede existir el libre albedrío … Es Él quien nos proporcionó el libre albedrío … Nos ha dado un vaso de leche y un vaso de alcohol … Depende de nosotros lo que elijamos y recibimos la reacción de nuestros actos en función de nuestras elecciones.

algo así como.

El libre albedrío no es libre, si es el resultado de otra cosa. Como tal, el libre albedrío requiere una ruptura en la regla de todo lo que necesite una causa. El libre albedrío es básicamente una violación de las leyes de la termodinámica. Desde un punto de vista lógico, el libre albedrío requiere una función de salto o una singularidad.

Entonces el libre albedrío es un poder sobrenatural. Para esto no es necesario un dios, pero el sobrenaturalismo sí.

Por cierto, esto no significa que la naturaleza sea determinista. existe la ley de la incertidumbre y la naturaleza probabilística del mundo cuántico. Bien podría ser que existan todos los universos posibles infinitos pero contables y que rastreemos nuestro camino a través de estas realidades.

y por último si la voluntad se siente libre para usted, continúe y disfrútela, no hay necesidad de sentirse desesperado por la molesta lógica …

Alabado sea Allah.

La creencia en el destino y el destino es una de las creencias básicas del Islam. Significa que Allah es el Conocedor de todas las cosas y el Creador de todas las cosas; nada existe fuera de su voluntad y decreto. Él escribió todas las cosas con Él en al-Lawh al-Mahfooz (la tableta preservada), y esto fue cincuenta mil años antes de que creara el universo. Todo en el universo, cada criatura y las cosas que hace, es la creación de Allah. Lo que quiera que suceda, y lo que no quiera no sucederá. Si algo le sucede a una persona, no podría haberlo pasado por alto, y si algo no le ha pasado, no podría haberle pasado a él. Una persona no está obligada a obedecer o desobedecer a Allah: tiene libre albedrío como corresponde a su estado, pero está sujeto a la voluntad del Creador. Y Allah sabe mejor …

Islam Q&A

Jeque Muhammed Salih Al-Munajjid

La naturaleza exacta del Destino es el secreto de Alá en su creación, y ningún ángel cerca del Trono ni el Profeta enviado con un mensaje ha recibido conocimiento de él. Profundizar en ello y reflexionar demasiado al respecto solo conduce a la destrucción y la pérdida y resulta en rebeldía, así que tenga mucho cuidado al pensar y reflexionar sobre este asunto o dejar que las dudas al respecto lo asalten, porque Alá ha mantenido el conocimiento del destino lejos de los humanos. seres y les ha prohibido que pregunten al respecto, diciendo en su libro: No se le pregunta sobre lo que hace, pero se les pregunta (21:23). Entonces, cualquiera que pregunte: “¿Por qué Alá hizo eso?” Ha ido en contra de un juicio del Libro y cualquiera que vaya en contra de un juicio del Libro es un incrédulo.

Al-Aqīdah de Imām Al-Ṭaḥāwī.

Hermosa recitación del Corán con traducción al inglés

Si vivías en una tienda de campaña cerca de un lago y te traje una taza de agua, podrías suponer que era de ese lago. Podría haber sido cierto y no sería inesperado de su parte pensar que … pero los lagos no son el único lugar para obtener agua. Si observaras que el lago se secaba hasta que no quedara ninguna señal de que hubiera existido, ¿asumirías que eso significaba que no había más agua en el mundo? ¿O obtendrías tu agua de un río o incluso de otro lago?

Si Dios existe, entonces Dios nos lo dio. Si Dios no existe, Dios no nos lo dio, pero de alguna manera lo obtuvimos. Dios es una explicación de cómo obtuvimos el libre albedrío que demostrablemente tenemos * y sin eso necesitaríamos otra explicación … o podríamos estar contentos de tener el libre albedrío sin una explicación. Quiero decir, ¿realmente te importaría dónde obtuve tu agua, siempre y cuando fuera limpia y potable?

* Se podrían argumentar que en realidad no tenemos libre albedrío en primer lugar. Si no cree en el concepto de libre albedrío, desacredita la noción de que Dios nos dio el libre albedrío y, por lo tanto, desacredita la existencia de Dios (o al menos cualquier cosa que se diga sobre su relación con nuestro libre albedrío).

Si hay un lago, hay agua. Si no hay lago y hay agua, hay una fuente alternativa para ello. Si no hay agua, no hay lago. Simplemente reemplace “lago” con Dios y “agua” con “libre albedrío”.

En realidad, un dios que todo lo sabe sería la antítesis del libre albedrío.

Si un dios sabe todo lo que sucedió y sucederá alguna vez, no puede haber libre albedrío. Cada elección que hagas ya es conocida por este dios, no tienes alternativas.

Por otro lado, sin un dios, el libre albedrío está casi garantizado por las incertidumbres descritas en la teoría cuántica.

Pensé que lo contrario sería el caso en la medida en que el “libre albedrío” solo puede existir en ausencia de factores que condicionen y restrinjan, y mientras el universo condiciona y restringe, presumiblemente el creyente debe mantener que tales limitaciones existen son el resultado del diseño de Dios.

Ir a la biblioteca. Obtenga el libro The Mind’s Eye de Hofstaedter y Dennett. Lea la historia por el título de R. Smullyan; “Es Dios un taoísta”. Es una historia en forma de oración entre Dios y un humano mortal con el libre albedrío en su centro.

Creo que dar una respuesta afirmativa o negativa sería engañoso. Cuando se trata de cuestiones de libre albedrío, hay varias escuelas de pensamiento, y parece que todas viven en mundos muy diferentes.

En pocas palabras, no lo sabemos. Sin embargo, hay muchas personas que piensan que el libre albedrío existe con o sin Dios.

Por otro lado, aquí hay un argumento que puede encontrar interesante:

Como Dios lo sabe todo, debe conocer el futuro. Si Dios conoce el futuro, no podría suceder de otra manera, de lo contrario, el conocimiento de Dios sobre el futuro sería incorrecto. Por lo tanto, el conocimiento de Dios significa que nuestro futuro debe ser determinado, ¡debemos actuar como Dios sabe que actuaremos!

Yo no diría eso. Muy bien podría ser así, pero yo diría que ni la idea de Dios ni la idea del libre albedrío se entienden lo suficientemente bien como para establecer de manera concluyente una conexión necesaria entre los dos.

Hasta que tengamos una mejor comprensión de lo que es el libre albedrío, y / o una mejor comprensión de cómo opera Dios, no veo cómo podríamos pretender que tenemos suficiente comprensión para decir que uno no puede existir sin el otro.