¿Existe un subconjunto de ateos que están de acuerdo con la idea de que el sustrato del universo es la conciencia y el amor?

Answer 1

Conciencia, lo que sea que eso implica es una idea interesante; es solo que no podemos definirlo porque es probable que sea una cualidad emergente de ciertos tipos de procesos. ¿El universo tiene conciencia? Hay un libro realmente bueno llamado Solaris por Stanislaw Lem. Escrito detrás de la Cortina de Hierro por Lem, Solaris y su autor solo se dieron a conocer en Occidente después de la caída del Muro de Berlín. Es fácilmente una de las mejores obras de ciencia ficción. Es una obra de genio. En este libro, Lem explora cómo sería encontrar inteligencia alienígena. Es totalmente subversivo porque los seres humanos se enfrentan a la realidad de que no tienen forma de saber qué es la conciencia y la inteligencia. Aunque la entidad parece saber más sobre los humanos de lo que los humanos saben sobre sí mismos, los científicos aún no pueden saber si el vasto ser que los enfrenta es inteligente o consciente. Los humanos no pueden discernir ninguna intención de los poderes divinos que posee el ser. ¿Es la intención un prejuicio humano? ¿O hay una intención más allá de nuestra capacidad de entender o ver? El libro sigue lo que sucede cuando la política interactúa con la ciencia tratando de conocer lo incognoscible. Aquí hay lecciones para ateos y teístas por igual. También hay una serie de ideas importantes en este libro que se aplican a lo que está sucediendo en este momento en el escenario mundial.

Otro buen libro sobre el tema de Lem es “La voz de su maestro” sobre tratar de decodificar una señal alienígena cuando la realidad de la señal está más allá de la interpretación.

Con respecto al amor y al mal, convertir las emociones e inventos humanos en fuerzas de la naturaleza; así es como obtenemos magia, brujas y toda clase de tonterías. El mal, el amor, la bondad son cosas humanas, que existen en la naturaleza solo porque son parte de nosotros y nosotros existimos en la naturaleza; Somos parte del universo. Sin humanos no existe el amor o el mal.

Answer 2

Yo no. ¿Por qué alguien pensaría esto? La conciencia y el amor son complejos: “compuestos” de componentes evolucionados más simples. Si el amor y la conciencia son el “sustrato” del “universo”, entonces surge la pregunta de qué es el subsustrato o el subsustrato secundario. En otras palabras, no se puede explicar la simplicidad con la complejidad.

Dicho esto, creo que es posible tener una experiencia de amor psicodélicamente profunda, incluso que cambie la vida a través de las drogas o la meditación, así que me han dicho. Pero proyectar este asombro en “el universo” es un tipo de avaricia: un deseo de reducir el universo a algo conocido y retóricamente atractivo.

Answer 3

Como otros han mencionado, nadie puede hablar por todos los ateos, así que solo mencionaré mi opinión.

No, no estoy bien con eso. Los problemas son dobles. La primera es que no hay razón para creer que esto sea cierto, es simplemente otra afirmación de verdad que se supone que debo aceptar porque alguien más lo dice. El segundo problema es que es antitético a la evidencia.

El universo es un lugar abiertamente hostil para los humanos. Los lugares donde podemos vivir son casi infinitamente pequeños en comparación con los lugares donde no podemos vivir. Incluso en esos lugares donde podemos vivir, la naturaleza parece empeñada en eliminarnos. Enfermedad, hambruna, limitaciones de recursos, trastornos genéticos, ataques de animales salvajes, lesiones, desastres naturales. Realmente, si no fuera por nuestros cerebros y nuestra capacidad de resolver problemas abstractos, los humanos habrían muerto hace mucho tiempo.

Pero, más allá de eso, no tengo ningún problema con la idea, per se. Cree en lo que quieres creer. Con lo que sí tengo un problema son las implicaciones. Entonces el universo es amor y quiere que seamos felices. ¡Excelente! ¿Quién necesita vacunas, el universo es amor! ¿Quién necesita cinturones de seguridad? ¡El universo es amor! ¿Quién debe preocuparse por el calentamiento global? ¡El universo es amor! ¿Quién debe preocuparse por resolver el hambre global? ¡El universo es amor! ¿Ves cómo esa idea podría ser problemática?

Además, también está el problema de, como lo expresa Greta Christina, abrir la puerta para cortejar. Las malas ideas no existen en el vacío. Tan pronto como comience a dejar entrar uno, otros pronto lo imitarán. Hay una razón por la que no se ven tierras planas que, por lo demás, son completamente racionales. Hay una razón por la cual las verdades del 11 de septiembre no son defendidas por sus opiniones completamente razonables.

Answer 4

La razón por la cual la mayoría de los ateos son ateos es simplemente porque no hay pruebas tangibles de que haya un dios. Estaríamos dispuestos a creer en un dios si hubiera alguna evidencia que lo respalde. Del mismo modo, la mayoría de los ateos serán escépticos de que el sustrato del universo sea la conciencia y el amor por la misma razón. Es una buena idea poética, pero la mayoría de los ateos probablemente requerirán un apoyo más sustancial.

Dicho esto, dentro de cualquier clasificación aleatoria de personas, habrá un rango significativo de pensamiento sobre la mayoría de los sujetos dentro de ese grupo. Entonces, muy bien podría haber aquellos que no creen en Dios pero sí creen en el amor que está en la raíz del universo.

Estaría dispuesto a decir que el universo tiene un orden de su naturaleza inherente, y que este orden infunde todo lo que podemos concebir. Pero no lo llamaría consciente según los estándares humanos, y al observar el mundo natural sospecho que el concepto de amor no es parte de su naturaleza inherente. Se trata de leyes y procesos más naturales que cualquier cosa que se parezca a un ser tal como lo entiendo.

Una pequeña expansión de esta idea de algo que sustenta el universo: este orden tiene sus leyes que debemos tener en cuenta, leyes como la gravedad, no te saltes de un acantilado o te caerás, y leyes más sutiles: no lo hagas. Sea un imbécil, ya que el karma práctico parece tener alguna base. No se necesita nada místico aquí. A menudo creamos nuestro mundo y si usted es constantemente grosero con los demás, los demás se comportarán con usted de la misma manera … serán habitualmente amables y pueden influir en la forma en que las personas lo tratan. No se necesita dios ni religión con estas leyes …

Creo que hay una orden que sustenta todo, pero se basa en el sentido común y se puede aprender a través de la observación. Si quieres ver el Amor como algo más evidente en el mundo, depende de ti. Para nosotros. Lo que de alguna manera es reconfortante. El amor no necesita ser un misterioso sustrato invisible. Es una oportunidad en nuestra vida diaria. El único sustrato amoroso consciente es lo que creamos en nuestras acciones habituales y puede marcar una gran diferencia en su rincón del mundo. No se necesita misticismo.

Answer 5

¿Existe un subconjunto de ateos que están de acuerdo con la idea de que el sustrato del universo es la conciencia y el amor?

Estoy bien con la idea. Desafortunadamente, no hay evidencia objetiva de que ese sea realmente el caso y uno podría preguntarse por qué, si el sustrato del universo realmente es amor, el universo es un lugar tan hostil. ¿De qué sirve el sustrato de amor de un universo si resulta en este universo?

Answer 6

Como bioquímico, mi opinión es que el concepto de ateísmo no tiene sentido y es engañoso. Una forma de Inquisición para marcar a los herejes para liberarlos para quemarlos …

Lo que llamamos ateísmo en esencia es la experiencia, de que cualquier religión formal e institucionalizada es como un estado artificial con reglas artificiales de estilo propio. La religión es una manera simple y fácil de aprovechar el poder y el control. Dios no necesita ninguna religión … Los primeros orígenes de la religión son espirituales, el chamán, el asombro de la conciencia. La experiencia de la magia. Y luego el sacerdote tomó el Poder. Es mucho más fácil controlar a las personas con la amenaza de la ira de Dios. Hoy la religión se transforma en actividades sociales, donde somos castigados como herejes cuando no seguimos las nuevas reglas. Creamos siempre nuevos cultos y nuevos dioses. En este sentido, el ateísmo es una actitud saludable para mantenerse inmune a la influencia destructiva, la religión como una forma de enfermedad social …

Cuando estudias lo más que puedes todas las ciencias modernas, para convertirte en un polímato moderno … sientes el asombro del ser, de toda la existencia. La vida se vuelve tan preciosa para respetar todo en el Cosmos, que puede ser el Dios viviente. Los humanos tenemos la oportunidad de experimentar esto. No importa lo que pueda creer … Los soldados religiosos de núcleo duro son ciegos para esa experiencia. Se sienten amenazados en su pobre existencia unidimensional por cualquier cosa que suene remotamente hereje, que es su propia definición …

Answer 7

La mayoría de los ateos creen que el universo existió antes de que hubiera conciencia (o al menos conciencia humana) y antes de que hubiera amor (al menos amor humano). Por lo tanto, me arriesgaré y sugeriré que, si bien la mayoría de los ateos pueden ser “geniales” con esa idea, muy pocos realmente creen que sea cierto.

Answer 8

Tipo. Tal vez si estuviera fumando lo que tienes. ¿Pero en serio? Solo detente con todas esas tonterías.

Si un asteroide lo suficientemente grande atravesara la atmósfera y aterrizara en su automóvil, ¿pensaría que fue hecho de conciencia y amor? Dudo.

Por favor, no dejes que tus emociones alteren la realidad básica.

Answer 9

Una vez más, por diez milésima vez, los ateos no tienen nada en común, como ateos, aparte de la falta de creencia en los dioses. Si el universo tiene un ‘sustrato’, lo que sea que eso signifique, de conciencia y amor, y ese no es un dios, entonces no hay forma de saber si algún ateo cree en él más que preguntándoles individualmente.

Pero como la mayoría de los ateos rechazan la idea de los dioses debido a la falta de evidencia, uno también esperaría que rechazaran otras ‘nociones’ no evidentes, de las cuales esta parece ser una. ¿O tienes alguna evidencia de esta extraordinaria especulación?

Es posible que…

Answer 10

Posiblemente.
Especialmente si estaban en LSD.
Tendrías que preguntar uno.

“Somos todos estrellas”, como dijo Sagan, pero diría que, por lo que puedo decir, la conciencia y el amor, aunque posiblemente sean componentes dentro del universo, tienen una abundancia insignificante.

Answer 11

Ni idea. A este ateo le suena como una tonta de la Nueva Era, pero si eso es lo que piensas, sigue adelante, simplemente no golpees mi puerta y me hagas bromas al respecto.

Esto se ha dicho antes, pero bien podría decirlo de nuevo, los ateos simplemente no creen en ningún dios, todo lo demás depende del individuo para decidir. Sin reglas, poco en cuanto a organización, sin grupos de discusión, nada. Pídale a un ateo su opinión sobre un tema, obtendrá una diferente de la siguiente.

Todos somos individuos …

Answer 12

Estoy seguro de que los hay. Mi opinión sobre esto es que la idea que usted propone es una idea que los humanos puedan entender. El universo probablemente no lo es. Cualquier explicación que se te ocurra es un intento de convertir algo que no puedes entender en algo que sí puedes. Incluso la noción de que el universo tiene un sustrato es una idea que se inventó para tratar de hacerlo comprensible.

Recomiendo sentirse cómodo con la idea de que el cerebro humano no es capaz de entenderlo todo. Es capaz de proponer ideas para hacer que las cosas sean comprensibles, pero no todo se puede entender. Incluso me aventuraría a adivinar que hay muchas más cosas que no se pueden entender.

Answer 13

Muy probable. Solo se necesita uno para hacer un subconjunto. Sé de varios que podrían especular que el mundo está hecho de pensamientos conscientes, algo así como las mónadas sin ventanas de Leibniz. Bruno Marchal especula que si el mundo es computable y los cerebros son emulables, emular todos los pensamientos y percepciones sería suficiente para emular al mundo. Y si una emulación fuera perfecta, sería lo mismo que el mundo “real”; en otras palabras, agregar “real” sería otiose. En cuanto al amor, no creo que nadie lo haya puesto en el nivel fundamental, pero como mi madre solía decir, “el amor hace girar el mundo”.

Answer 14

En ese punto, has alcanzado el límite entre el ateísmo (nada es dios) y el panteísmo (todo es dios).

Es probable que no haya una forma basada en la evidencia para distinguir los dos tipos de personas, aparte de una que usa la palabra ‘dios’ y la otra que no la usa.

Answer 15

Algo más que es cierto, es que así como hay muchos teístas que claramente no saben lo que realmente significa ateo, también hay personas que dicen que son ateos, que claramente no saben lo que significa ateo.

Answer 16

Estoy seguro de que hay ateos. Somos personas como teístas y, como personas, es probable que sigamos creyendo en cosas irracionales solo porque nos hacen sentir bien. Quizás algo menos probable que las personas religiosas acérrimas, pero no obstante también somos susceptibles a todo tipo de sesgos cognitivos.

Answer 17

Si. Lamentablemente, no todos los ateos son escépticos.

Answer 18

No puedo hablar por otros ateos, pero no, no creo que cosas como los planetas, las estrellas o las galaxias o el universo sean / sean una entidad consciente y sensible.

Hay algunas religiones que piensan que nuestro planeta tierra es un ser consciente y sensible. Creo que llaman a la tierra Gaia y creo que es una diosa, supongo.

Lo siento, no. Creo que la realidad es que las cosas existen debido al azar o al caos, y me siento cómodo diciendo “todavía no sabemos” cómo todo comenzó a existir en primer lugar.

Answer 19

Tal vez. Los ateos son bastante variados y no son inmunes a “cortejar”.

Si hubiera, ¿cómo encontraríamos a esas personas? No es probable que formen un grupo alrededor de ideas tan nebulosas. Su mejor esperanza puede ser que respondan a esta pregunta.

Pero si solo quieres saber si esa postura es filosóficamente posible, entonces un ateo puede pensar cualquier cosa, excepto que hay dioses. Si una persona cree incluso en uno solo, entonces no es ateo. Es así de simple.

Answer 20

Hay muchos ateos. Es casi seguro que podrías encontrar al menos uno o dos con tan poco conocimiento científico que comprarían una noción ignorante como esta.

Entonces sí.

Sin embargo, no tiene nada que ver con el ateísmo. Antes de hacer más preguntas sobre el ateísmo, descubra qué es el ateísmo. Estas preguntas frecuentes sobre el ateísmo deberían ayudar.