Cuando eras niño, ¿alguna vez te enseñaron que las mujeres tienen relaciones sexuales con sus esposos solo porque es su deber matrimonial someterse a ellas y, de ser así, sientes que la idea surgió de tu cultura y religión?

Claro, es una idea victoriana, y como soy vieja, todas mis abuelas nacieron en 1880. mucho antes de la muerte de la reina Victoria (1901) pretendía que las mujeres no tienen placer en el sexo (¡mujeres bien criadas, eso es!) Una de mis abuelas incluso estaba convencida de que las gatas tampoco tienen placer en el sexo.

No proviene de la religión y poco de la cultura. Proviene de la política y las obligaciones sociales. Parte de la explicación es que la clase media alta (y por lo tanto todas las clases, porque todos imitan a los ricos) tuvieron que hacer matrimonios por conveniencia. Te casaste con alguien que tus padres indicaron porque el dinero y el poder eran equivalentes en tu futura familia. Entonces, como niña, estabas casada, tenías una casa hermosa, cuidabas a tus hijos y tu esposo salía a divertirse. Todavía hay en París edificios de apartamentos construidos específicamente para que los jóvenes (o los hombres mayores) reciban a su amante. Tendría una habitación / sala de recepción separada por la cocina por un largo pasillo. El criado se quedará en la cocina, y el hombre recibirá a una dama de su elección en la habitación del frente. Antes de convertirse en el Rey Eduardo VII, el príncipe venía a menudo a París a visitar a mujeres jóvenes y le hacía esta silla de placer para que se sintiera cómodo en el amor, en un hotel llamado “el Chabanais”. De todos modos, él era un buen rey.

Es un tema interesante, porque los lectores modernos no interpretan los textos antiguos correctamente. Por ejemplo, a menudo se infiere del hecho de que la Sra. Roosevelt advirtió a su hija sobre las dificultades y deberes del sexo, que ella no disfrutaba del sexo y que tal vez era lesbiana. Bueno, la Sra. Roosevelt acaba de decir las mismas cosas de las que hablaron mis abuelas cuando era joven. Del mismo modo, leímos hoy sus cartas de amor a una amiga como sexuales, pero si hubiera sido sexual, no habría escrito así: la generación de lesbianas todavía ignoraba la existencia de las lesbianas. De modo que era mucho más libre para hablar de sentimientos de lo que lo haríamos hoy en día: tendríamos miedo de un malentendido. Cómo se sintió, no lo sabemos. Del mismo modo, el hecho de que Lewis Carroll tomara fotos de “niños inocentes desnudos” no lo convierte en un pedófilo. Puede que lo haya sido, pero esas imágenes no son una prueba, era la moda del día tener “imágenes de inocencia”. Había fotos grandes de bebés desnudos con piel de oveja en todas partes que visité hasta quizás 1950.

Y antes de preguntar: no, el discurso no me impresionó. Pero es útil entender la historia y leerla correctamente.

Personalmente no.

Ni siquiera por un segundo vi el sexo como un deber de nadie.

¡Pero!

Pensé que era algo que la mayoría de las personas solo hacían para tener hijos. Y si no fuera por ese propósito, si alguna vez sucedió por algún otro motivo que no sea ese, probablemente era raro. Realmente no entendía el aspecto de placer, especialmente si no eras joven. Lo vi como algo bastante mecánico.

Así que no es la mejor vista, pero ciertamente no es la peor. Y mejor que lo que mucha gente que conozco tiene.

Definitivamente creo que fue afectado por mi religión y mi cultura (que están fuertemente vinculadas entre sí). Mi madre es relativamente liberal en comparación con muchas personas aquí, especialmente personas de su edad, pero aún así hasta cierto punto. Pero ella era responsable del 95% de mi conocimiento con respecto a estos temas y estoy bastante contenta con cómo lo hizo.

No específicamente, pero señalaré que existe una defensa natural de los niños que podría hacerlos pensar así. No solo está relacionado con sus madres (aunque la creencia es probablemente más fuerte con ellas) sino que sus padres también solo tienen relaciones sexuales debido a su responsabilidad de procreación.

Aprendí qué era el sexo en la escuela secundaria, como la mayoría de nosotros, pero en mi opinión era algo que solo “otras” personas hacían. Ciertamente no mis padres . Mi mente me dijo que dejaron de tener relaciones sexuales tan pronto como fui concebido, entonces su responsabilidad quedó hecha. Yo era hijo único, así que asumí que otros padres tenían más relaciones sexuales para tener más hijos, y tal vez solo por diversión, pero probablemente no.

Los niños pueden, tal vez, imaginar a nuestros padres teniendo sexo por diversión (pero ciertamente no con nuestras madres, así fue antes de que se casaran con ella). Tal vez las niñas tienen la misma visión de sus madres, pero obviamente no puedo tener esa perspectiva. Como los hombres escribieron la mayoría de los textos religiosos, son de una mentalidad patriarcal. Nuestras madres son especiales, como una diosa, no una puta. No es sorprendente que esta creencia se haya incorporado a varias religiones.

Me había olvidado de esta creencia hasta que mis hijos mostraron el mismo comportamiento. Si mi esposa y yo tuviéramos un beso apasionado mientras estábamos parados en la cocina, desviarían la vista o comentarían “¡Chicos! ¡Obtenga una habitación! “(A lo que comenzamos a responder:” esta es nuestra habitación, puede ir a otra si no quiere verla, pero ya estaban en camino “).

No. Solo supe que algunas personas piensan que las mujeres deberían obedecer a sus esposos de parte de mi madre diciendo que ella se negó a incluir “obedecer” en sus votos matrimoniales. Nadie en mi familia realmente creía en los roles de género tradicionales, aunque algunos comenzaron a hacerlo como resultado de su homofobia y transfobia.

Pensé que el sexo era algo que la gente solo hacía para tener hijos. Eso probablemente se deba a la influencia del catolicismo, ya que mis padres eran católicos cuando yo era muy joven. Cuando supe que la gente realmente disfrutaba del sexo, era plenamente consciente de que tanto hombres como mujeres podían disfrutar del sexo. Tampoco creí que las mujeres debían someterse a sus maridos. No puedo decir que realmente pensé que las mujeres también estaban obligadas a tener maridos.

Oh, Dios, no. Mis padres no se parecían en nada al tipo de personas que dirían eso … Creo que solo escuché sobre ese tipo de declaraciones a través de los medios, ya sabes, comedia o películas.

PERO mis padres ni siquiera reconocieron que el sexo existía, para nadie. Nunca tuve “la charla”, simplemente nada. No eran mojigatas, supongo, era simplemente una cosa inexistente. Una cosa para señalar fue que mi padre murió cuando yo tenía 13 años, así que no tenía un modelo a seguir masculino, realmente, tal vez ahora tengo uno con mi suegro, pero soy abuelo y 55 años. Yo mismo era muy abierto con mi hijo, creo que puedo estar orgulloso de algo. El aspecto de la relación interhumana del sexo es un tema más importante que cómo usar un condón, y fui bueno en eso con él, por no decir que mis relaciones personales eran tan buenas.

Um, cultura y religión, bueno, mis padres y casi todos los dos lados de mi familia estaban en un día entusiasta, tal vez llegando a ser agnósticos. No había religión, en absoluto. El lado de mi madre eran hijos de inmigrantes, personas muy prácticas y trabajadoras. Alemán-escocés al máximo. El lado de mi padre era muy bien educado, muy intelectual, muy humorístico, muy mundano, pero de un extraño sentido multiétnico. Español-Mohawk-Holandés-Filipino-Mayflower. Así que ese es el hogar en el que crecí, mi mundo MÁS GRANDE era muy italiano. Muy muy italiano. Y, aunque no diré que no solo hice lo que quería hacer, no tenía nada que ver con el entorno, elegimos nuestro entorno, a través de eso, definitivamente caí en una actitud hacia las mujeres (bueno, chicas, Yo era un adolescente) que eran, ah, posesiones, objetos sexuales, kleenexes, ya entiendes. No era una buena persona con las mujeres.

En cuanto a la pregunta, creo que superé esa pregunta y, aunque nunca fui forzada sexualmente hacia las mujeres, digamos que fui perseguida e infatigable en mis esfuerzos por persuadir. No estaba terriblemente interesado en complacer a una mujer a menos que la hiciera más interesada en mí en el momento y en el futuro. Una inversión o una zanahoria en un palo tal vez … No pensaba bien en la inteligencia de las mujeres y no me preocupaban sus sentimientos, excepto en la medida en que necesitaba obtener lo que quería.

Todo eso cambió, y eso fue hace mucho, mucho tiempo. Diría que estoy más interesado en complacer que en complacer, y me gusta así. PERO puedo relacionar cómo era cuando era joven con la pregunta: la religión, la familia, las extrañas costumbres fastidian a todos de una forma u otra, así que no es SOLO esto … pero mírenme, y si las mujeres son el tal como están en la pregunta, es TAN culpa de los hombres: no la iglesia, ni la educación, ni nada.

La cultura, la religión, lo que sea, te dan una excusa para ser egoísta, pero ser una buena persona hacia un igual es simplemente normalidad, decencia, justicia. Las personas que no saben esto SÍ lo saben, simplemente les importa un comino. En serio, culpe a los hombres por cosas como esta. No pueden ser cerdos, lo sé, porque yo era uno y ahora soy todo lo contrario. Elegí, luego elegí de nuevo.

Las barreras psicológicas pueden evitar que las mujeres experimenten cualquier satisfacción sexual.

Y había muchas barreras psicológicas para el sexo.

A las mujeres se les enseñó que el sexo era sucio. Fue un pecado El único propósito del sexo era producir progenie.

Entonces, las mujeres se casaron con una virgen, considerando el sexo como un mal necesario.

Por supuesto, muchos lograron deshacerse de su condicionamiento y apreciar el sexo, si tuvieran un buen esposo, pero nunca lo admitirían en público.

Ayer tuve una conversación con una mujer, ella es mi vecina.

Estábamos hablando de dejar de fumar. La ayude.

Entonces ella dijo:

“… y la gente nunca comprende el placer que un fumador siente al fumar”

“El sexo es más placentero”, dije en broma.

“Para los hombres, tal vez. No para mujeres ”

No supe que decir. Sabía que ella es católica. Eso debería haberme dado una pista.

Me compadecí de ella. Tiene alrededor de 65 años. Morirá sin conocer nunca los placeres del sexo.

Sí, cuando estaba creciendo, se enseñaba en las iglesias cristianas evangélicas a las que asistía que las esposas tenían el deber de proporcionar sexo a sus esposos.

Tuvimos estas sesiones de “grupo juvenil” en las que los adultos enseñaron a grupos de adolescentes, tanto en entornos mixtos como del mismo sexo.

Aprendimos que los hombres tienen impulsos sexuales mucho más altos que las mujeres, pero que incluso cuando las mujeres no tienen ganas de tener relaciones sexuales con sus esposos, es su deber, y que las mujeres deben aceptar.

No creo en estas cosas, por supuesto, pero es lo que me enseñaron cuando era niño.

Dios santo, no. Mis padres no me mintieron sobre el sexo.