¿Los ateos creen que la realidad no tiene nada que pueda describirse como espiritual?

“¿Los ateos creen que la realidad carece por completo de algo que pueda describirse como espiritual?”

Para responder a esta pregunta, deberá proporcionar una definición completamente coherente de lo que significa la palabra “espiritual”.

Sin vaguedades, sin agitar las manos, sin definiciones circulares, sin proposiciones impensables.

Usted proporciona una definición coherente clara e inequívoca de la palabra “espiritual” que puedo usar para juzgar si algo califica como “espiritual” y luego puedo responder sí o no.

Hasta entonces, en realidad no sé qué significa la palabra “espiritual”. Parece significar muchas cosas incoherentes diferentes para diferentes personas. En lo que a mí respecta, es una palabra sin sentido.


Para ser completamente pedante, su pregunta era sobre cualquier cosa “que pueda describirse como espiritual”.

Como nadie tiene ningún poder sobre mi capacidad para describir cosas, podría decir que la mierda que estoy tomando en este momento es “espiritual”.

En realidad no sé lo que significa, pero aún podría describirlo de esa manera.

La pregunta que se hace es ” Athiests: ¿crees que la realidad carece por completo de todo lo que describirías como espiritual?

En respuesta a este ateo en particular, y no en nombre de otros ateos (ya que lo único que hace que los ateos sean ateos es la falta de creencia en los dioses):

Si con espiritual, te refieres a seres sobrenaturales o efectos como espíritus, dioses, santos, ángeles, demonios, shakras, poderes curativos, ” manos cálidas “, planos etéricos, adivinación, fantasmas, precognición, telequinesis, poltergeist, psíquicos, homeopatía, oración. eso funciona, ” energía ” o ” campos de energía ” en la forma abstracta utilizada por los curanderos de fe y similares (en oposición a la energía real medible utilizada por físicos e ingenieros) y cosas similares, entonces sí; Creo que la realidad está completamente desprovista de tales cosas.

Sin embargo, si usamos la palabra espiritual para describir cosas como amor, esperanza, coraje y compasión, creo que el mundo está lleno de cosas que describiría como espirituales.

Si usamos la palabra espiritual para describir poesía, arte, historias y música, y belleza, el mundo está lleno de cosas que describiría como espirituales.

También me gusta personalmente el uso de dioses, espíritus, demonios y magia como construcciones utilizadas en mitos, libros, poemas y películas. Son excelentes elementos para contar historias y a menudo se usan para construir identidades históricas compartidas y transmitir grandes ideas. Lo han hecho con éxito durante milenios y, con suerte, continuarán haciéndolo durante milenios en el futuro. Por supuesto, esto no los hace más reales.

Definitivamente no tienen que creer eso por definición, aunque parece que muchos ateos tienden a negarse ante la mención de algo “espiritual”, lo cual es lamentable. Hay muchas razones para la confusión que existe en esta área: parte de la confusión surge de algunos ateos y escépticos racionales que corrigen en exceso lo peor que la religión tiene para ofrecer; Hay cierta confusión en el hecho de que muchos ateos recién identificados, como cualquiera con una identidad recién descubierta, tienden a cruzarse antes de profundizar en todos los matices de la posición; cierta confusión proviene de un malentendido de lo que el ateísmo realmente plantea (la mayoría de los ateos no están haciendo una afirmación dura de que Dios no existe. Vienen de una posición de duda y pensamiento probabilístico. Creen que es extraordinariamente improbable que Dios exista porque ellos no percibimos evidencia de la existencia de tal ser. Cuanto más firme es la instancia de una deidad religiosa, más seguro es un ateo que ese Dios en particular no existe. Dios lo definió como “el gran hombre humanoide con barba en el cielo” = 99.999999% confía en que él no existe Dios lo definió como una unidad cósmica unificada subyacente = quién carajo sabe y tal vez sea un mal concepto atribuir a la palabra “Dios” porque ese significante ya existe con otros referentes unidos a él … como el gran hombre blanco con barba en una nube); y, finalmente, una cierta confusión proviene de una definición de “espiritual” que funciona mal en el espíritu de la época y la asociación del término con la basura de la nueva era.

La realidad es que muchos ateos, incluido yo mismo, han tenido experiencias místicas, buscan estados de flujo, meditan, practican yoga, beben psicodélicos, participan en rituales y ceremonias, etc. (todo irónicamente podría agregar). Según la mayoría de las definiciones funcionales de espiritual, esos estados mentales, los patrones de comportamiento asociados e incluso una profunda reverencia por tales estados mentales serían claramente ejemplos de espiritualidad. El ateísmo en sí mismo como concepto no hace ninguna afirmación sobre la espiritualidad, pero algunos ateos lo hacen. Sin embargo, la mayoría de los ateos inteligentes solo hacen afirmaciones muy específicas sobre la espiritualidad. Esencialmente, que tener experiencias espirituales no depende de, ni respalda la evidencia de la existencia de un ser divino en el cielo. Además, las experiencias espirituales, por muy profundas que sean, no ofrecen ninguna perspectiva metafísica sobre la naturaleza de la realidad fuera de esa experiencia subjetiva. Básicamente, la espiritualidad es asombrosa pero no tiene nada que ver con Dios y que el intenso sentimiento de unidad que sientes en un momento de espiritualidad es personalmente profundo, pero no prueba el funcionamiento interno del cosmos.

Para más información sobre esto, mira el libro de Sam Harris “Waking Up”. Es una explicación tan matizada del ateo espiritual como la que he encontrado y recomiendo leerlo.

Espero que esto haya sido útil y no dude en solicitar cualquier seguimiento.

–Travis

“Espiritual” y “Sobrenatural” NO es lo mismo.

Los ateos son “escépticos” de cualquier reclamo sobrenatural.

Eso NO significa que no pueden ser espirituales, o aceptar que otro sea espiritual.

La espiritualidad es simplemente una cualidad del ser humano. Uno puede ser espiritual SIN hacer un reclamo sobrenatural.

Por ejemplo, muchos budistas son altamente espirituales y no hacen muchas afirmaciones sobrenaturales. Todo lo que afirman es que encontrarás felicidad e iluminación a través de la práctica de la meditación. Del mismo modo para los maestros y practicantes zen en China y Japón. Dalai Lama es una de las personas espirituales más respetadas en este mundo. ¿Lo escuchaste constantemente hablando de algo sobrenatural? No.

¿Los ateos creen que la realidad no tiene nada que pueda describirse como espiritual?

“Spritual” es tan alucinantemente ambiguo que es prácticamente imposible dar una respuesta válida a esta pregunta. Personalmente, creo que no hay nada sobrenatural. Todo lo que hay se adhiere a las leyes naturales. Mientras lo que consideres espiritual sea algo que sucede en tu cerebro, también podría existir. Si incluye algún espíritu que de alguna manera sobreviviría a tu muerte corporal, no lo creo.

Pregunta original: “ ¿Los ateos creen que la realidad carece por completo de algo que pueda describirse como espiritual?

Mi respuesta: No, pero no veo el término “espiritualidad” definido de manera consistente como para aplicarlo de manera significativa, y no veo ninguna aplicación del término que me obligue a creer en la existencia de un reino “espiritual”. Veo a personas que interpretan experiencias mundanas como súper naturales, y veo personas que creen cosas por malas razones.

Sin embargo, hay una consistencia: como se define en todas partes, no puedo distinguir la “espiritualidad” de algo que también podría llamar engaño. En todos los casos, la espiritualidad se aplica a cosas que no son repetibles, comprobables, predecibles o singularmente explicables. En otras palabras, en todos los casos que he oído hablar de una experiencia espiritual, se etiqueta como tal simplemente porque la persona que afirma el reclamo quería llamarlo así.

El mundo puede estar lleno de cosas espirituales, pero ciertamente no está lleno de definiciones de espiritualidad que sean demostrables o aceptables más allá del mayor de los autoengaños: la fe. En otras palabras, siempre es indistinguible del engaño.

Yo vivo en el mundo real. Cuando sus definiciones y demostraciones de espiritualidad entren en ese ámbito, las recibiré voluntaria y felizmente. Hasta entonces, son solo más restos en la vasta lista de sueños humanos.

Creo que si “spirtual” significa cosas “sobrenaturales” como espíritus, fantasmas, almas, dioses, ángeles, djinn, magia, lo oculto, vudú, hechizos, planos alternativos de existencia, posesión demoníaca, auras, sesiones espirituales, cualquier tipo de vida futura. , reencarnación / renacimiento, doblez de cuchara, milagros, curaciones sobrenaturales, animales que hablan y plantas que hablan, críptidos, lagartos extraterrestres, personas de sombra, personas índigo, entidades extraterrestres interdimensionales, hadas, elfos, etc., etc., entonces no. No creo que la realidad incluya cosas tan sobrenaturales.

Si “espiritual” significa emociones humanas como el amor, la esperanza, la empatía, la compasión, la camaradería, el amor a la familia, el deseo, la amistad, la lucha por la excelencia, la curiosidad, el anhelo de conocimiento y la voluntad de sobrevivir, etc., entonces sí, yo incluiría las emociones humanas como parte de la realidad.

Depende de lo que quieras decir con “espiritual”: la palabra tiene un par de usos distintos.

Si te refieres a “sobrenatural”, entonces sí, creo que la realidad carece de lo sobrenatural. Tiene cosas que no entendemos, cosas realmente misteriosas, pero consentir en una explicación “sobrenatural” nunca es un movimiento aceptable.

Si te refieres a algo sobre la naturaleza de la conciencia y los desafíos de lograr la “paz interior”, entonces acepto eso. Solo tenemos que ser rigurosos al rechazar las afirmaciones sobrenaturales y basadas en la fe que tienden a mezclarse, el tipo de cosas que Deepak Chopra no puede resistir, por ejemplo.

Esta es la mejor cartilla de “espiritualidad” en la que puedo pensar – por Sam Harris:

DESPERTAR: Capítulo uno

Sí, caminar por los pasillos de cualquier librería “espiritual” es confrontar el anhelo y la credulidad de nuestra especie en el patio, pero no hay otro término, aparte del místico aún más problemático o el contemplativo más restrictivo, con el que discutir Los esfuerzos que las personas hacen, a través de la meditación, psicodélicos u otros medios, para llevar sus mentes al presente o inducir estados de conciencia no ordinarios. Y ninguna otra palabra vincula este espectro de experiencia a nuestras vidas éticas.

¿Los ateos creen que la realidad no tiene nada que pueda describirse como espiritual?

Algunos lo hacen, otros no,

Hay ateos que se autodenominan espirituales, algunos budistas ciertamente caen en esa categoría, otros son muy físicos y no creen en nada espiritual o sobrenatural.

Sé que es una respuesta pésima, pero es la verdad sincera.

El ateísmo no juega el mismo papel en la vida de las personas y en el pensamiento de las religiones. No tiene una visión del mundo prescrita o compartida. Es una palabra que simplemente describe la ausencia de algo, al igual que la palabra calvo. no nos dice nada sobre una persona, excepto que algo no está presente.

“¿Los ateos creen que la realidad no tiene nada que pueda describirse como espiritual?

No. Pero eso se debe a que la palabra espiritual está tan mal definida que no se puede decir que algo que alguien llamaría espiritual no sale.

Fuera de los detalles de cualquier religión en particular, el mejor significado que puedo asignar a lo espiritual es como contraste con lo material. La idea de que no todo el valor se mide en términos de cosas, que no todos los valores se pueden medir en efectivo. Bueno, duh! Por supuesto, las personas y las relaciones tienen valores que no se miden en términos materiales. Incluirse uno mismo. Entonces, si eso es lo que significa espiritual, ciertamente existe.

Su pregunta parece suponer que el Aetheism es una filosofía individual y que desea una aclaración sobre sus principios. No funciona de esa manera. Soy ateo y estoy influenciado por muchas tradiciones, ¿cómo podría no hacerlo? Pero no siento la necesidad de comprar una forma particular de entender el origen de mi ser, si hay vida después de la muerte o si hay un espíritu de creación establecido para enviarme al cielo o al infierno. Si el infierno o el cielo están en algún lugar, ambos están aquí y ahora, uno al lado del otro. Ciertamente tengo momentos profundos de asombro espiritual, alegría o numinosidad, particularmente en sitios de maravillas naturales, como Katatjuta, Uluru, zonas de selva tropical templada, o extensiones de costa solitaria, o las estrellas de la galaxia, o un mundo científico y poético. exposición de los ciclos del tiempo y la red de la vida. Además, cuando las personas, colectiva o individualmente, realizan actos de gran amor, compasión o valentía, esto vuelve a estar en un nivel diferente.

Eso sería materialismo.

Mientras que en lenguaje común podría significar algo cercano a la codicia, en filosofía es la creencia de que todas las cosas intelectuales y culturales son, en última instancia, interacciones complejas de la materia.

El ateísmo solo significa que no crees en ningún dios. Si bien no cree en los dioses, uno puede ser:

Materialista: sin Dios ni entidades espirituales

Budista: hay reencarnación y energías espirituales y karma, pero los dioses probablemente no existen.

Animista: el mundo está lleno de espíritus, pero ninguno de ellos califica como un dios.

Espiritista: hay algunas energías místicas y quizás fantasmas, pero nada de esto implica ningún dios.

También hay un enfoque en el que uno considera a los “espíritus” como una forma útil de describir los fenómenos psicológicos o culturales. Por lo tanto, puede creer que todo se basa en interacciones complejas de materia física, pero hablar de espíritus o almas todavía tiene sentido. Sin embargo, no tengo un nombre para este enfoque.

No.

Primer punto; “Ateo” simplemente significa “no teísta” … “no cree en Dios ni en los dioses”. Por lo tanto, no se puede generalizar sobre las creencias de los ateos que no sean enunciar las tautologías a esta definición.

Segundo punto: ¿por qué presupondría que una creencia en Dios (o cualquier número de dioses, diosas, divinidades o divinidades) sería un requisito previo para “cualquier cosa descrita como espiritual”?

Esa es la experiencia más espiritual que he encontrado.

Ahora por favor entienda; No hay doctrina central ni dogma en el ateísmo. No es como la religión, no hay escrituras a seguir. Simplemente te dedicas a tus asuntos.

Luego, ¿qué te hace pensar que lo físico y lo espiritual están separados?

¿Solo porque decidimos definirlos como tales?

No estoy interesado en “creer” cosas.

Este ateo no sabe nada de lo que yo describiría como “espiritual” en el sentido “sobrenatural” que usa la mayoría de la gente.

Eso es porque, por definición, cualquier cosa que sea sobrenatural no puede afectar a la Naturaleza, por lo tanto, es irrelevante para mi vida.

Lo que probablemente quiera saber es, ¿creo que hay “espíritus”, es decir, agentes no físicos capaces de trascender la ley física conocida para producir efectos para los cuales no se puede encontrar ninguna causa?

He tenido muy pocas experiencias de tales eventos, pero no las atribuyo a interacciones con ningún tipo de espíritu. Además, eran completamente subjetivos y no puedo replicarlos, por lo tanto, no elijo incluirlos, o cualquier implicación que yo o cualquier otra persona pueda sacar de ellos, en mi visión del mundo. No los niego, simplemente los marco como “actualmente inexplicables” y sigo con mi vida. No tengo ningún problema en hacerlo, ya que estoy familiarizado con esperar mucho tiempo para que me expliquen un fenómeno:

La respuesta de Mark Fergerson a Escuché que la vida está llena de pequeños misterios, ¿puedes nombrar algunos pequeños misterios que lograste resolver en tu vida?

No tengo ninguna razón para creer en nada espiritual. No tengo suficiente evidencia inequívoca para tomar el concepto en serio.

No, si te refieres a ‘experiencias espirituales’
sí, si te refieres a “los espíritus y los fantasmas son reales”.

Bueno, en realidad tiene poco que ver con ser ateo, aunque muchos ateos son escépticos (¡no todos! Hay muchos ateos que creen en la mierda y la charlatanería)

Por lo tanto, usaría espiritual para sentimientos de totalidad con la humanidad o la naturaleza, por ejemplo. La sensación de ser parte de algo más grande. La agrupación de nuestra existencia, necesaria para ese pegamento y conexión en la sociedad.

No necesariamente. Los ateos simplemente no aceptan que cualquier reclamo de un Dios haya cumplido con su carga de prueba para ese reclamo. Muchos budistas considerarían razonablemente ateo por esta clara definición, aunque pueden creer en muchos “principios espirituales” como el karma y la reencarnación. El ateísmo es simplemente aplicar el escepticismo de una afirmación positiva a la cuestión de un Dios. Los ateos pueden permanecer agnósticos o incluso aceptar algunas afirmaciones sobrenaturales o espirituales y aún emplear el naturalismo metodológico en su enfoque para abordar estos problemas. Es el naturalista filosófico quien propone que lo espiritual y lo sobrenatural son conceptos sin sentido que representan cosas que simplemente aún no han sido entendidas por las evaluaciones naturales.

Esto parece un problema.

  • El materialismo en particular dice que el libre albedrío no existe, lo que hace que la noción de “usted” sea una broma. Te convierte en un robot. Te deshumaniza a ti y a todas las demás personas del planeta.
  • Los supuestos del materialismo también socavan la metafísica, pero nadie cree que la ética no exista.
  • Y aunque creemos en las cosas materiales, vale la pena señalar que nosotros como humanos también creemos en las cosas no materiales (como conceptos e ideas).

Nunca había creído en estas cosas espirituales. Soy ateo y siempre he creído lo que sea ​​que te gobierna o, de hecho, cualquiera es su mente . Su mente subconsciente específicamente.

Entonces, si su realidad está compuesta de personas a su alrededor, creo que sus acciones y acciones pueden ser el reflejo de sus pensamientos y lo que inculcan en su mente. Y como resultado, lo mostrarán en sus acciones y las consecuencias seguirán.

Tal vez por eso dicen, siembra pensamientos positivos en tu mente, aprende todo lo que puedas y, en consecuencia, actuarás y representarás el resultado. Ningún ser espiritual te premia o castiga . Todo se debe a los pensamientos que se mantienen en la mente subconsciente.

Ser ateo significa una cosa … Y solo una cosa. La incredulidad en cualquier Dios.

Aparte de eso, los ateos pueden ser personas muy espirituales.

Como ateo, por ejemplo, tengo una mente muy abierta hacia el concepto de reencarnación y la idea de que el espíritu humano es eterno. Nada que ver con ningún dios, y por supuesto las iglesias cristianas decidieron eliminar la reencarnación de sus creencias en el año AD553, en una reunión en Constantinopla.

He hablado con un psíquico y conocí a familiares fallecidos en sus nuevas vidas. Lo suficientemente convincente como para decir que soy de mente muy abierta al respecto.