Cristianos: ¿Alguna vez ‘mentirías para que Jesús’ ganara una discusión con un no creyente?

No dudo que cuando dos personas están en una discusión puede convertirse en un debate personal, y cuando eso sucede, ambas partes dicen todo tipo de cosas. Haz que 350 millones de personas hablen y puedes encontrar ejemplos de cualquier cosa.

Pero la idea errónea en su pregunta es que este es un debate. Uno puede debatir si la cocina italiana o francesa es el mejor ejemplo de la cultura europea. Pero no se puede debatir si Dios existe o si Jesús es quien dijo ser. Las respuestas a esos problemas son sí o no. ‘Ganar’ un argumento por cualquier medio, lógico o personal, no cambia la verdad que existía antes de que comenzara la discusión.

Voy a interponer aquí que los agnósticos como grupo parecen menos capaces de entender esto. El supuesto terreno elevado de “No creo ningún argumento hasta ahora, así que no creeré en ningún dios” es indefendible. Se garantiza que uno se sorprenderá algún día, y en una posibilidad no habrá recurso. La respuesta es no a menos que sea sí. “Me niego a creer que los dioses existen” no es una negativa a concluir, pero es ‘No, Él no existe’.

En cualquier caso, los cristianos que conozco (no pueden hablar por los que conoces) simplemente hablarán en términos de lo que saben. Algo de eso es informativo (la confiabilidad de los documentos del NT) y otros será experiencial (lo que saben que Dios ha hecho en ellos). Lo que otra persona hace con eso es asunto suyo. No puedo imaginar una mentira que pueda convertirse en parte de eso, pero tal vez hayas experimentado algo.

¿Por qué demonios mentirías para ganar una discusión? El contexto de los no cristianos insinúa que el argumento podría ser sobre la fe. ¿Por qué razón hay que mentir para hablar de fe?

Los hechos del evangelio ya son increíbles. Nacimiento virginal, muerto resucitado, hablar en lenguas, curar enfermos, ángeles y demonios. Si fuera a escribir una historia convincente, no escribiría la historia del evangelio. ¡Y yo soy un creyente sólido como una roca!

Los hechos de la Biblia deben ser creídos, no discutidos. No se gana a un incrédulo con argumentos. Los debates con los no creyentes no tienen sentido. La conversión es una cosa del corazón. La obra de Dios atraviesa el embrollo de la mente y suaviza el corazón. Ningún simple hombre puede hacer eso ganando una discusión.

El viejo dicho es que puedes ganar una discusión y perder un amigo. No lo empeores mintiendo. Si se convierten en cristianos, descubrirán que mentiste.

Ups

Pidió respuesta, gracias. No, nunca mentiría para ganar una discusión con un no creyente, y supongo que, en el contexto de esta pregunta, esto significaría estar interesado en tratar de ganar algún argumento relacionado con la apologética. Absolutamente no.

Para ser honesto, ni siquiera estoy seguro de saber cómo sería esa mentira en el contexto de testificar en nombre de la fe cristiana. Tal vez eso significa citar o tergiversar las escrituras, por ejemplo, inventar un verso simplemente para que la otra persona conceda un punto, pero eso sería algo absolutamente horrible (así como un pecado muy grave), y ni tan efectivo. ya que cualquiera puede hacer referencia a las Escrituras y ver a través de su engaño.

Esta es una de las razones por las cuales, cuando testifico a las personas, evito enredarme demasiado en los debates paralelos relacionados con un tema tangencial como el creacionismo versus la evolución. La evidencia física o circunstancial a favor de la primera no siempre se examina bien, y finalmente no viene al caso con respecto al significado del mensaje del Evangelio. Aparte de la inestabilidad de la evidencia existente, nunca fabricaría evidencia o una afirmación no verificable en apoyo de las afirmaciones creacionistas. No creo que los registros fósiles hayan llevado a alguien a la cruz de Cristo.

Si dijera que nunca mentí sobre nada, sería un mentiroso. Pero cuando se trata de representar el Evangelio a un no creyente, ese es un lugar donde no voy a jugar rápido y perder la verdad. Mis argumentos pueden no ser recibidos como persuasivos o bien fundados, pero serán sinceros y sinceros en la medida en que entiendo la verdad de estas cosas.

No, no mentiría, especialmente sobre la Biblia.

En primer lugar, Dios ordena específicamente a los cristianos que NO mientan. Hacerlo, incluso si es para convencer a un no cristiano de su punto de vista, lo desobedecería y lo deshonraría.

En segundo lugar, como cristianos, creemos que la Biblia es la Verdad absoluta e infalible. Con esa creencia, no tenemos que mentir para probar algo que es verdad. Si tiene que mentir para probar algo, entonces lo que sea que intente probar es probablemente también una mentira. La Biblia es la Palabra de Dios y la VERDAD. Por lo tanto, no tendremos que mentir.

Como respondió John Oldstead, Dios proveerá. Si es la voluntad de Dios que un no creyente venga a Él, será. Dios es todopoderoso y tiene el poder de endurecer o ablandar cualquier corazón. Somos simplemente herramientas con las que Él trabaja (y AMA incondicionalmente) para llevar a cabo Su plan divino. Cuando compartimos Su palabra, creemos que Él está con nosotros, dándonos fuerza y ​​coraje para difundir la Verdad.

Soy un cristiano evangélico y creo firmemente en compartir el mundo de Dios. Eso es lo que Jesús nos ordenó hacer, y eso es lo que salvará las almas de las personas. Todos somos pecadores, “y el castigo del pecado es muerte”: significa condenación e infierno. La única forma en que podemos ser perdonados de estos pecados es tener fe en Jesucristo, quien vivió una vida sin pecado y eligió morir en nuestro lugar.

Mentirle a cualquiera al compartir Su Palabra sería inmoral, hipócrita y pecaminoso. Deshonraríamos a Dios en lugar de darle gloria.

Muchos de los debates sobre los sistemas éticos quedan ilustrados por el enigma de Corrie Ten Boom que se plantea cuando los nazis llaman a tu puerta para preguntar si estás escondiendo judíos inocentes en tu hogar. Puede decir la verdad y sacrificar la vida de sus refugiados, o puede mentir y, suponiendo que tenga a su puerta al nazi más crédulo del mundo, perdone la vida de aquellos a quienes se ha comprometido a proteger.

Este escenario captura una pregunta clásica de qué pecado es el mayor, y supone que no hay otra opción.

Hay tres sistemas éticos principales por los cuales las personas intentan atacar el problema …

1. Ética gradual: tonos de gris

Esta es la ética más común del laico. Sostiene que la vida no es en blanco y negro, sino que incluye tonos de gris entre lo correcto y lo incorrecto. Puede identificar fácilmente la ética graduada a partir de frases como “menor de dos males” o “mal necesario” y “mayor bien” o “mentira piadosa”.

Empleando una ética gradual, no te preguntas “¿Es correcto o incorrecto decir la verdad?”, Sino “¿Es mejor o peor decir la verdad que vender vidas inocentes?”

O puede decir: “Una mentira está mal, pero permitir que maten personas inocentes está más mal, así que eso significa que mentir es el menor de dos males y un mal necesario para lograr el bien mayor de salvar vidas”.

El problema con este punto de vista es que es extremadamente subjetivo. Hitler y sus nazis vieron que librar a la raza aria de judíos era lo correcto para el bien común. Para mí eso parece una locura.

Otro problema es que la ética graduada sostiene que a veces es justificable pecar. Pero solo porque un pecado es “el menor de dos males”, no lo hace menos malvado que el santo estándar de Dios.

2. Ética situacional: una ética para cada ocasión

Este sistema asegura que una acción puede ser correcta en una situación pero incorrecta en otra. Si le pregunta a un especialista en ética situacional (como el Padre Joseph Fletcher) si un acto es correcto o incorrecto, él dirá “Depende”. Si el resultado en una situación particular es claramente bueno, entonces el pecado está justificado como lo correcto para hacer bajo las circunstancias.

Mentir no siempre es mejor que salvar vidas, depende de la vida que estés salvando. Mentirle a un nazi para proteger una vida inocente es aceptable para Dios, pero mentirle a la policía para proteger la vida de un convicto fugitivo está mal.

Puedes adivinar mi objeción a este punto de vista, ¿verdad? Es incluso más subjetivo que el primero. Cada situación tendrá tantas variables que se volverá extremadamente complejo determinar qué pecados serían excusables en qué situación.

¿Es aceptable el suicidio de Sansón, pero no el de Saúl, Robin Williams o el de un kamikaze? ¿Cómo puede ser la respuesta, depende de la situación? ¿La respuesta no depende de la perspectiva de diferentes personas? Si le pregunta a la persona suicida, obtendrá una respuesta diferente a la que le preguntó a su familia o sus víctimas (filisteas o aliadas). Entonces, ¿cómo puede determinarse la moralidad por la situación si la perspectiva de los participantes también cambia la opinión de la moralidad?

Ah, y esto también dice que está bien pecar a veces.

3. Ética absoluta: blanco y negro

Has oído hablar de la aparente ingenuidad de una persona conservadora ridiculizada como “Oh, solo ven todo en blanco y negro”. Esto en realidad puede ser un descriptor preciso de alguien que se apega a la ética absoluta, pero no es una debilidad. Esta es la opinión que creo que es la bíblica. Me veo obligado a suscribirme al absolutismo por la lógica, la teología y las enseñanzas directas de las Escrituras.

Lógicamente, no soy responsable de la acción pecaminosa de otra persona, solo de la mía. Si digo la verdad y el nazi aprieta el gatillo, ¿quién será juzgado por asesinato? El nazi, ¿verdad?

Teológicamente, debo considerar que Jesús vivió en el mismo sistema mundial maldito por el pecado en el que yo vivo, y se enfrentó a la misma especie de acertijos que yo, y aun así logró navegar la complejidad de tal manera que nunca pecó. Jesús “… en todos los aspectos ha sido tentado como nosotros, pero sin pecado” (Heb 4:15).

Y bíblicamente, estoy a favor de mi punto de vista tímido, pasajes de las Escrituras que dicen en tantas palabras que “ Ninguna tentación te ha alcanzado que no sea común para el hombre. Dios es fiel y no permitirá que seas tentado más allá de tu capacidad, pero con la tentación también te proporcionará el camino de escape, para que puedas soportarlo. “(1 Corintios 10:13).

Esto significa que no hay situación en la que tenga que pecar.

¿Cómo aplico esto al escenario nazi knock knock?

Simplemente digo “No contar”. O “No tienes la autoridad para ordenarme que haga lo que me pides, así que me niego a cooperar”. O, en términos más blandos, “Sobre mi cadáver”.

De acuerdo, esto probablemente conduciría a mi muerte y la de aquellos a quienes me comprometí a ocultar. Pero eso es lo que es vivir en un planeta maldito por el pecado, poblado por nazis y otros pecadores. Mi responsabilidad es obedecer la voluntad de Dios. El resto depende de Dios; ese es el propósito del día del juicio.

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No lo haría, pero lamentablemente, algunas personas lo harían. Algunas personas tratarán de justificarlo con “algunas personas en la Biblia mintieron, y Dios los bendijo”. Bueno, algunas personas lo hicieron por cuestiones de vida o muerte, no sabían qué más hacer, y algunas personas mintieron y fueron castigadas por ello. La Biblia dice que los mentirosos no entrarán en el reino de Dios. Mentir por Dios es contaminar la bendición de Dios. Es como Dios le dijo a uno de los profetas. Le preguntó que si la carne pura toca la carne impía, ¿se purifica la carne impura? El profeta dijo que no. Entonces Dios preguntó que si la carne pura tocaba la carne impura, ¿se contaminaría la carne impura? Y el profeta dijo que sí. Cada vez que alguien miente para ganar a alguien para Dios, su buena acción se considera abominación.

Algunas personas quedan tan atrapadas en lo que están haciendo que se olvidan de dejar que Dios los guíe y hacen cosas que no deberían. Como Saúl, cuando ofreció sacrificio. Tales personas, si no se arrepienten y cambian sus formas, no entrarán en el reino de Dios.

No. ¿Por qué necesitaría mentir cuando ya tengo la verdad? ¿Cómo afectaría la mentira a mi testigo? Si descubrieran que estaba mintiendo, le daría a Jesucristo un mal nombre, que es peor que “perder” una discusión.

Apocalipsis 21: 8 RV
Pero los temerosos e incrédulos, y los abominables, y los asesinos, y prostitutas, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos, tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre: que es la segunda muerte.

Juan 8:44 RV
Sois de vuestro padre el diablo, y las lujurias de vuestro padre lo haréis. Fue un asesino desde el principio, y no se quedó en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla una mentira, habla la suya propia, porque es un mentiroso y el padre de ella.

Si conozco una Biblia por dentro y por fuera, o al menos la he leído de principio a fin, y he investigado muchos sistemas de creencias y me tomo el tiempo para meditar en la Palabra de Dios, entonces debería estar preparado para cualquier situación. Además,

1 Pedro 4:11 RV
Si alguno habla, que hable como los oráculos de Dios; si algún hombre ministra, que lo haga por la habilidad que Dios le da: que Dios en todas las cosas sea glorificado por Jesucristo, a quien sea la alabanza y el dominio por los siglos de los siglos. Amén.

2 Timoteo 2:15 RV
Estudia para mostrarte aprobado a Dios, un trabajador que no necesita avergonzarse, que divide correctamente la palabra de verdad.

Judas 1: 3 RV
Amado, cuando di toda diligencia para escribirte sobre la salvación común, fue necesario que te escribiera y te exhortara a que contiendas sinceramente por la fe que una vez fue entregada a los santos.

Ayudaría, Stephen, si pudieras dar un ejemplo específico. No puedo imaginar una situación en la que mentir en un esfuerzo por alentar a alguien a convertirse en cristiano sea justo o amoroso. Por otro lado, podría evitar ciertos temas que creo podrían alejar la conversación de donde se dirige (como el tema gay mencionado a continuación).

Pero, una vez más, el concepto de “mentir” como legalidad, en mi opinión, pierde el punto. Una vez escribí un artículo titulado “¿Honesto para quién?” y subrayó que muchos de nosotros no somos honestos con Dios y con nosotros mismos al mismo tiempo que asumimos que somos justos porque no hemos dicho una mentira. Esto se vuelve más obvio cuando los cristianos comienzan a jugar juegos de palabras para “mentir sin mentir”.

Como he dicho en otra parte, una buena mentira honesta y audaz puede ser más útil espiritualmente si puede hacer que dejemos de enorgullecernos del engaño. Pero, una vez más, no veo la necesidad de mentir para convertir a nadie al cristianismo.

Es una de las razones por las que nunca les enseñé a mis hijos sobre “Santa Claus” … Parecía demasiado inconsistente para luego cambiar a Jesús y aún esperar que confíen en mí.

Por cierto con respecto al noveno mandamiento, utiliza una frase interesante: “dar falso testimonio contra el prójimo”. Eso captura la idea de lastimar a alguien al dar pruebas falsas en su contra. No estoy tan seguro de que cubra cada situación de “mentira piadosa” (por ejemplo, cuando protege los sentimientos de su vecino al no expresar pensamientos negativos sobre la apariencia, etc., cuando tal crítica no lograría un bien significativo y podría causar un daño innecesario).

Cristianos: ¿Alguna vez “mentirías por Jesús” para ganar una discusión con un no creyente?

No, no creo en hacer esto. Creo que Dios bendice nuestros esfuerzos cuando se hacen con honestidad. Por lo tanto, es contraproducente extender esos esfuerzos de otra manera.

Cabe agregar que cualquiera puede decir lo que haría y lo que nunca haría, pero nadie puede estar seguro en todas las situaciones.

Entonces, lo mejor que puedo decir es que no creo que esto sea correcto y espero que mis convicciones sean consistentes con lo que digo que sean cuales sean las situaciones.

Mentir para ganar un converso sería infructuoso e inconcebible. Hay muchos más versículos que argumentan esto.

Si de alguna manera encontré una mentira asombrosa e inteligente que te hizo decidir convertirte, ¿a qué te has convertido? ¿Una falsa imagen de Dios? Entonces te he hecho culpable de idolatría. ¡Tu pecado no es intencionado, pero el mío es malicioso!

¿Qué tipo de mentira podría incluso convencer a alguien para que se convierta? Si las buenas noticias de salvación por gracia y relación personal con Dios, así como el don gratuito del Espíritu Santo no te convencen, y la historia de lo que Dios ha hecho en mí no te convencerá, ni muchos otros testimonios de su bondad, ¿qué podría hacer?

Pero volviendo a su pregunta. La redacción de su pregunta sugiere que ha cumplido tal mentira, la ha hecho o está considerando hacerlo; Lo más probable es la primera opción. ¿Que pasó? Parece que te sientes un poco enojado por eso, ¡y en mi opinión, deberías hacerlo!

Yo no lo haría He visto y experimentado ateos cuyo sistema de creencias ha sido desafiado acusan a los cristianos de “mentir por Jesús”, pero el cristiano que expresa sus creencias con las cuales el ateo no está de acuerdo ciertamente no es lo mismo. Esta falsa acusación surge a menudo en el debate entre las moléculas para el hombre y el diseño inteligente (o creación), donde la misma evidencia se interpreta de manera diferente en gran parte según la visión del mundo y el sesgo y las nociones preconcebidas que la acompañan. No creo en su mayor parte que cualquier mentira en ambos lados sea intención, sino que cada lado está profundamente convencido de que su posición es verdadera.

Por supuesto no.

Como ha mencionado, la Biblia es clara sobre el acto de mentir. Tampoco hay nada en la Biblia que me llame a “ganar argumentos con los no creyentes”. Por lo tanto, no hay problema en absoluto.

Sin embargo, estamos llamados a “dar una razón para la esperanza que tenemos”, y puedo hacerlo con confianza sin mentir.

Algunas personas lo hacen, pero no veo el punto. Incluso dejando de lado la moralidad, cualquier cosa que alguien solo crea porque les mentiste lo descartará cuando se entere.

Mi tentación de mentir sobre ese tipo de cosas va a la inversa: hacia ciertos tipos de otros cristianos. Soy gay, veo el Génesis como una alegoría, y no tengo una historia sobre lo horrible que fue mi vida antes de conocer a Jesús. De ahí la biografía anterior: cualquiera de esos es suficiente para demasiados para etiquetarme como un cristiano falso. Pero esa etiqueta encajaría mucho mejor si mintiera para evitarla.

A2A

No, no “mentiría por Jesús” (con la posible excepción de que podría salvar la vida de otros creyentes, y aun así preferiría permanecer en silencio que mentir). Y exactamente por las razones dadas por usted aquí (Prov., Ex.20 / Deut.5 etc.). Mi Señor odia una lengua mentirosa, nunca se mintió a sí mismo y, dado que soy un seguidor de Él, ¿cómo puedo justificar mentir por Él o en su Nombre?

¿Por qué necesitarías “mentir por Jesús?” Yeshua (también conocido como Jesús) dijo: “Yo soy el camino, la verdad y la vida, nadie viene al Padre sino por mí”. Entonces, si estás diciendo la verdad de acuerdo con la explicación de Yeshua de la Torá, entonces la verdad siempre dominará sobre la falsedad como la luz domina la oscuridad. Si el no creyente lo rechaza no significa que no haya hecho su trabajo. Si necesita “mentir” para ganar una discusión, entonces es su orgullo o hablar en carne y no el Ruach HaKodesh (Espíritu Santo). ¿Cómo puede una mentira hablar en nombre de la verdad? Mientras esté estudiando para demostrar su auto aprobación y viviendo lo que aprende, no necesita mentir. Es el Ruach HaKodesh el que convence de todos modos, no debemos tomarlo como algo personal, solo necesitamos decir la verdad.

No, no mentiría en tal situación. Tampoco estaría discutiendo sobre el evangelio. He visto a personas discutir durante las discusiones sobre el evangelio y he visto que no ayuda. Además, cuando enseño el evangelio de Jesucristo, el Espíritu Santo está conmigo si no discuto y ayuda a quienes escuchan a saber que digo la verdad.

Desde mi punto de vista, si una persona gana una discusión debido a su mentira y / o elocuencia del habla y gana a una persona a su punto de vista que solo durará hasta que aparezca otra persona que esté mejor con el habla y / o la mentira. Sin embargo, cuando una persona llega a conocer la verdad porque un maestro honesto dijo la verdad y el Espíritu Santo testificó al oyente que lo que escuchó era verdad, entonces nadie después de eso, no importa cuán elocuentemente hablen y no importa cuántas mentiras digan. include puede sacudir a esa persona del testimonio que obtuvieron del Espíritu Santo.

No, nunca mentiría para que Jesús ganara una discusión. ¿Qué sentido tiene eso? Si mi fe se arraigara en la arena y se derrumbara a menos que participe en conversaciones dobles, engaños o simplemente hipérboles; ¿Qué clase de fe es esa? Sería mejor para mí decir: “No sé la respuesta a eso, buena pregunta”. Y luego ir a estudiar y descubrir lo que sea o donde sea que la verdad conduzca. Nunca tengas miedo de la verdad, y nunca pretendas ser el hombre más listo de la sala. Es una capa pesada de llevar.

No. Hacer eso sugiere que creemos que Dios y Su Palabra no son suficientes. No tenemos tal excepción concedida a nosotros en nuestra fe.

He pasado toda mi vida adulta en una academia secular donde he recibido muchas críticas por ser cristiano. Nunca he sentido la necesidad de mentir. En todos los casos, ya tenía una respuesta o podía encontrarla en poco tiempo.

Probablemente no, ya que Dios proporcionará un camino que no requiere mentir.

El único ejemplo que se me ocurre cuando la mentira estaba justificada es cuando los espías de Israel se escondieron dentro de la casa de Rahab en la ciudad de Jericó. Esto tuvo lugar en el libro de Josué.

Aunque al leer la biblia, es importante nunca sacar un versículo de la biblia y aplicarlo fuera de contexto.

Tampoco estoy seguro de qué quieres decir exactamente con mentir para testificarles. No puedo pensar en una situación en la que eso se requiera de ti.

Para empezar, no discutiría con un no creyente, a menos que sea en el sentido de una discusión cordial o al menos cortés. Y si es así, ¿de qué sirve mentir? En el mejor de los casos, podría ganar el momento, pero si y cuando la otra persona descubre la mentira, todo el argumento será desacreditado. No es una estrategia ética o efectiva.