El papa Francisco dijo que Adán y Eva son ficticios. ¿Eso significa que la caída del hombre y el pecado original son ficticios?

No creo que el papa Francisco haya dicho esto. Sin embargo, la Iglesia siempre ha creído que el relato evolutivo es históricamente correcto, y que el relato de los orígenes del Génesis es metafórico. Francisco no es el primer papa en estar de acuerdo con esto.

Pero eso no es lo mismo que ficticio. Si lees bien a Tolkien, él enseñó el mito como la verdad condensada en una forma de historia, ya que una simple recitación de hechos oscurecería los puntos centrales de los datos.
El mito como vehículo de la verdad central, dicho de una manera que puede ser absorbido y recordado.

Estoy de acuerdo en que una historia evolutiva para la humanidad hace que “la caída” sea difícil de describir.
Pero eso se remonta al punto sobre “una simple recitación de hechos” que oscurece el punto central.

Y es que los resultados de “la caída”, o la ruptura moral central de toda la humanidad, es una de las pocas doctrinas cristianas que es fácilmente verificable, incluso sin referencia a ninguna explicación religiosa particular de cómo surgió.

Como humanos, parecemos compartir una terrible incapacidad para mantener un código moral, cualquier código moral, incluso cuando lo inventamos nosotros mismos. Y a menudo lidiamos con eso con una tendencia igualmente generalizada a mentirnos a nosotros mismos.

No es ningún secreto que estas tendencias son muy destructivas. No se necesita religión para llegar a ese punto. Nosotros, la gente religiosa, creemos que estas tendencias no son solo destructivas ahora, sino que son destructivas en última instancia.

Como los resultados de la historia son los previstos, no puedo decir que la cuenta sea ficticia. En cambio, es mitológico y ofrece una explicación en forma de historia para un fenómeno observable.

En realidad no le presto mucha atención a lo que dice el Papa, así que no sé a qué se refería y no tengo ninguna intención real de preguntarle, pero dicho eso, no creo que haya habido nunca un ‘Adán y Eva ‘como personas reales reales, pero la historia en sí misma es una’ historia de enseñanza ‘que enseña al lector (o al oyente) cosas que la gente suele encontrar profundamente’ verdaderas ‘.

Sin embargo, la doctrina del “pecado original” y la “caída del hombre” son interpretaciones específicamente cristianas de la historia, y no se mencionan explícitamente (y tampoco se derivan de la tradición judía). Pero dado que la historia (aunque sea “ficticia” como un registro de eventos históricos) es altamente “significativa” como una narración llena de lecciones, no es necesario que la historia sea verdadera para que las lecciones aprendidas de ella sean verdaderas. . Las lecciones aprendidas pueden ser ciertas sin importar la realidad de la historia.

Lo que una “historia” dice no siempre es lo que una historia significa.

P: “ Dado que el Papa Francisco dijo” Adán y Eva son ficticios “, ¿eso significa que el pecado original y la caída del hombre también son ficticios ?”

(1) El Papa probablemente no lo dijo. ¿El Papa Francisco realmente dijo eso? Probablemente no


(2) La Iglesia Católica reconoce la evolución orgánica de las especies (incluidos los humanos) como objetiva y verdadera.

Entonces surge el problema de que el relato de Génesis de los orígenes de las personas, y la posterior caída del hombre no puede ser precisa.

Tengo entendido que la posición católica es que el cuerpo humano se desarrolló por evolución, pero que en un momento específico, Dios dotó milagrosamente a los humanos de un alma.

Entonces, ya sea que el Papa lo haya dicho directamente o no, por implicación, Adán y Eva son ficticios (o parábolas o algo así). Sin embargo, el pecado original y la caída del hombre todavía se consideran reales.

Sí, son ficticios, pero eso es independiente de lo que cualquier Papa pueda decir. Dicho eso …

No dijo eso, así que la premisa es defectuosa. Si bien el Vaticano ha reconocido la evolución desde la década de 1950, de alguna manera todavía realizan gimnasia mental. Dicho esto, se supone que Génesis no debe tomarse literalmente. Mi problema es que ni siquiera puedes tomarlo en sentido figurado sin contradicciones lógicas.

¿Cómo un dios omnipotente omnisciente perfecto crea una creación imperfecta?

¿Cómo es moral el concepto de castigo heredado?

¿Cómo es un dios omnisciente omnipotente compatible con el libre albedrío?

La lista sigue y sigue. Cada explicación que se me presenta está plagada de falacias o simplemente moralmente incorrecta. ¿Torturarías a un cachorro porque antes de que naciera, su madre estaba enojada en la alfombra?

Pregunta original: Dado que el Papa Francisco dijo que “Adán y Eva son ficticios”, ¿significa eso que el pecado original y la caída del hombre también son ficticios?

Tanto las historias de “Adán y Eva” como de la “Caída del hombre” son alegorías. No deben tomarse literalmente (hacerlo conduce al mayor de los absurdos). No son pura ficción, son alegorías que requieren una interpretación experta. Entonces, el Papa no usó el término correcto para describirlos a ambos. El término Adán no describe a un individuo de nombre Adán; Adán es un tipo temprano de humanidad. Y la caída del hombre terrenal se refiere a la caída en la generación que ocurrió después de la separación de los sexos ( cuando la humanidad andrógina se sexuó ). El andrógino Adán-Eva se convirtió en hombre y mujer, como lo somos actualmente.

No. La historia de la Creación y el Jardín del Edén son leyendas antiguas y, como todas las leyendas, están pobladas por personajes ficticios. Pero los eventos y procesos que promulgan tienen un poderoso significado simbólico que no solo es real, es hiperreal. Las alegorías de Génesis se encuentran entre los bloques de fundamentos morales y espirituales de la civilización occidental; no son los únicos, pero posiblemente sean los más penetrantes.

Creo que Francisco quiere hacer a un lado las restricciones ilusorias del literalismo bíblico, una forma obtusa y simple de entender la Biblia que ha sobrevivido a su tiempo y se ha vuelto tóxica para la intención y el espíritu originales de su Iglesia.

Al hacer eso, finalmente está resolviendo la incompatibilidad ilusoria entre la fe y la ciencia. Por alguna razón, hay personas de fe que parecen tener la intención de preservar esa incompatibilidad y aferrarse a ella como una especie de balsa salvavidas, pero es falsa. No hay incompatibilidad.

Francis no es el primer papa en promover esta perspectiva, pero ningún otro papa ha hablado con tanta fuerza y ​​claridad como él. En mi humilde pero considerada opinión, como Emisario de Cristo en la Tierra, él está haciendo el trabajo.

No he confirmado esa cita del papa. Pero si es cierto, indica que él cree que gran parte o toda la Biblia es una mentira.

La narrativa de la creación en Génesis, incluida la creación de Adán y Eva, se presenta como un relato de primera mano, testigo presencial, obviamente inspirado por Dios mismo para Moisés. No hay ninguna razón para creer que pretende ser una narración ficticia.

Si la creación de Adán y Eva es ficción, toda la Biblia es ficción, porque desde ese punto (la caída del hombre), cada narrativa conduce al cumplimiento de esta promesa a la pareja caída y sus descendientes:

“Y pondré enemistad (hostilidad abierta) entre tú y la mujer, y entre tu semilla (descendencia) y su Semilla; Él [fatalmente] te lastimará la cabeza, y tú [solo] te lastimarás el talón ”. GÉNESIS 3:15 AMP

Jesucristo es la simiente de la mujer mencionada. Entonces, vemos que esta promesa y la misión y obra de Cristo se destruyen si Adán y Eva nunca existieron.

La verdad es que Jesús es el segundo Adán según el versículo anterior y las enseñanzas del Nuevo Testamento.

Y así está escrito: El primer hombre, Adán, fue hecho un alma viviente; el último Adán se convirtió en un espíritu vivificante. El primer hombre es de la tierra, terrenal: el segundo hombre es el Señor del cielo. 1 Corintios 15:45, 47 RV

Si Adán es ficción, ¿Jesús también es ficción? Si Jesús es ficción, ¿el pecado y la muerte son ficción? Si el pecado y la muerte son ficción, ¿es el cielo, el día del juicio y la ficción del infierno? ¿Es la religión misma ficción? ¿Quizás nuestra percepción del bien y del mal es ficción?

Aquí hay una buena serie de estudios sobre la cuenta de creación. Escucharía todas estas transmisiones excepcionales:

Transmisiones

El Santo Padre es jefe de la Iglesia Católica, por definición, todo lo que dice sobre asuntos de fe y moral, cuando se dirige a toda la Iglesia como Vicario de Cristo, es infalible porque Dios garantizó esto a San Pedro y a cada uno de sus sucesores.

Si un Papa intentara dirigirse a toda la Iglesia en asuntos de fe y moral e intentar definir algo ex cathedra (de la Presidencia) para todos los fieles que estaba en contradicción con el dogma de la Iglesia Católica, por ese mismo acto sería dejaría de ser papa y los cardenales se verían obligados a elegir un nuevo papa.

Ha habido 267 papas o 266 sucesores de San Pedro. Ninguno de ellos ha estado en desacuerdo o ha hecho una declaración sobre la fe y la moral dirigida a toda la Iglesia, en contradicción con uno de sus predecesores; no es posible ya que Dios les ha garantizado a cada uno de ellos.

Adán y Eva, así como la caída, son doctrinas de la Iglesia y ningún Papa jamás haría tal declaración. No debes creer todo lo que los medios de comunicación, y mucho menos lo que publica Internet. Si quiere saber qué dice realmente el Papa, puede ir al sitio web La Santa Sede y presionar “Inglés” en la esquina superior derecha donde se le pregunta por su idioma.

Para abordar directamente su pregunta, No, Adán y Eva no son ficticios, ni la caída del hombre y el pecado original: estas son doctrinas establecidas de la Iglesia y son enseñanzas infalibles. Si el Papa Francisco realmente intentara un fallo infalible en oposición a la doctrina, dejaría de ser Papa.

Esto tiene un par de años. Es un rumor falso, aparentemente basado en una publicación en Diversity Chronicle que dice de sí mismo “El contenido original en este blog es en gran parte satírico”. [1]

El informe ficticio, fechado el 5 de diciembre de 2013, pretende informar los comentarios finales del Papa en el “Tercer Concilio Vaticano”, que es pura fantasía; tal evento nunca tuvo lugar. Los comentarios imaginarios que probablemente están en la base de este falso rumor son: “Al igual que la fábula de Adán y Eva, vemos el infierno como un recurso literario”. [2]

Por si no me aclaraba: el Papa nunca dijo “Adán y Eva son ficticios”. La raíz de este mito tonto, falso pero persistente es un informe inventado de un evento imaginario en un sitio de humor satírico.

Notas al pie

[1] Descargo de responsabilidad

[2] El Papa Francisco condena el racismo y declara que “todas las religiones son verdaderas” en el histórico Concilio Vaticano III

La historia es alegórica, no “ficticia” como en “Ricitos de oro”. Adom (el hebreo original “significa la humanidad, no es el nombre de un hombre en particular. Eva es la fuente de todos los males que sufre la humanidad porque … bueno, lea la mitología antigua. La mujer es siempre la causa de los males que sufren los hombres, esa es la como pensaban los hombres primitivos. No hay “caída del hombre”, eso es algo que se agregó MUCHO después de que se escribió el Antiguo Testamento: es un viaje de culpa cristiano para obtener más conversos cientos de años después del hecho. (El NT no fue escrito hasta cientos de años después del exilio de Babilonia, que fue cuando se escribió el AT, y por razones que no tenían absolutamente nada que ver con una religión que no se inventaría durante más de medio milenio).

Francis tenía razón, tal vez no por las razones que tenía en mente, tal vez POR las razones que tenía en mente, ¿quién sabe? (No parece seguir muy de cerca la doctrina cristiana.) Pero la mayor parte de la Biblia es alegórica, no literal, y “Adán y Eva” no es diferente.

No. Sin embargo, la cita que mencionas es ficticia. El papa Francisco nunca dijo eso.

El Génesis ahora es oficialmente metafórico (y se espera que las personas racionales acepten su pretensión de que siempre ha sido metafórico a pesar de milenios de matar gente por negar la historia) porque ya no era posible negar la evolución sin estar clínicamente loco, pero la religión no puede sobrevivir. sin el pecado original y la caída del hombre, por lo que los funcionarios religiosos tratan de mantener esa parte como cierta y los creyentes están demostrablemente ansiosos de creer lo que dicen sus funcionarios religiosos o no serían creyentes.

Me gustaría una fuente, por favor.

SI el “papa Francisco” dijo “Adán y Eva son ficticios”, entonces él no es católico ni papa.

Creo que por otras razones, pero mi expediente puede tomar otro elemento, por lo que me gustaría tener un enlace de donde lo obtuviste. No es que realmente esté dudando de ti, esa es DEMASIADA su mala doctrina habitual para que yo tenga muchas dudas. Pero los católicos que consideran que es Papa necesitarían pruebas muy sólidas de que él dijera algo así, no solo una acusación que hizo.

Te has enamorado de un engaño. Vea No caiga en esta trampa del Papa Francisco: 5 cosas que debe saber y compartir sobre el origen de la cita.

Tengamos en cuenta que esta pregunta es palabra por palabra idéntica a la pregunta con la que se fusionó sabiamente.

Y esa pregunta fue hábilmente respondida. En resumen, la premisa de la pregunta se basa en un engaño. Hacer la pregunta nuevamente no hace que esa premisa sea más cierta.

Si vuelvo a ver la pregunta, la votaré sin dudarlo.

Si el lobo y los tres cerdos son ficticios, ¿eso significa que la pereza es ficticia?

No es que el Papa haya dicho eso o que lo que dijo o no dijo tenga algo que ver con si las cosas son reales o ficticias.

La caída del hombre, y Adán y Eva son ficticios de forma independiente, por razones que no tienen nada que ver con lo que dijo el Papa. ¿Había dicho eso el papa?

Y el hecho de que la historia del Papa diciendo que es ficticia no hace que Adán y Eva o la caída del hombre sean reales o ficticios.

Entonces, para recapitular y por la diversión de enredar el lenguaje con la palabra ficticia:

El papa dijo que Adán y Eva son ficticios: ficticios.

Adán y Eva: ficticios.

La caída del hombre: ficticio.

Existe una conexión entre la naturaleza ficticia de esas tres cuentas ficticias: Ficticia.

  1. El Papa no dijo esto y la noticia falsa que afirma que fue desacreditada como originada en Diversity Chronicle como una sátira: ¡Alerta de cita falsa! El Papa Francisco no dijo ‘No hay infierno literal’ o Adán y Eva,
  2. Una simple búsqueda en Internet mostrará que hay muchas personas que han sido engañadas por este engaño. Probablemente sea una buena idea obtener la verdad y no transmitir una difamación.

La respuesta simple a esta pregunta es: si algún Papa declarara públicamente que la enseñanza / historia de Adán y Eva es ficticia, eso sería una declaración pública de que la religión católica es un converso ficticio / falso a la fe cristiana como para declarar tal Lo importante es declarar a Dios mentiroso. La Biblia declara a Dios el Dios de la verdad. De hecho, la Biblia no acepta el 99% de verdad como verdad, debe ser 100% o eres un mentiroso y “No se encuentran mentirosos en el cielo”. Si Adán y Eva son imaginarios, Dios es engañoso. Va en contra de todas las enseñanzas de las Escrituras.

Que yo sepa, el Papa Francisco nunca ha pronunciado esas palabras, de todos modos públicamente. No caigas en este engaño del Papa Francisco: 5 cosas que debes saber y compartir

Por supuesto. Es una construcción religiosa. Y hasta ahora lo que sabemos es que todas las religiones son solo cuentos de hadas, historias y, de hecho, mitos.

No importa lo que diga cualquier jefe de estado (que es el Papa) sobre cualquier parte de un libro de mitología. Todavía está todo inventado