¿Podrías refutar la infalibilidad del Papa al derrotarlo en el ajedrez?

Oh, protestantes, aprendan todo el precepto del que están hablando, antes de hacer preguntas tontas como esta. Como han dicho otros aquí, el Papa es infalible solo cuando hace declaraciones oficiales sobre asuntos de fe y doctrina. No es un hecho cotidiano.

El Papa es humano como el resto de nosotros, vino al mundo y lo dejará como un pecador como el resto de nosotros. Algunos otros protestantes comunes, particularmente las percepciones erróneas fundamentalistas que escucho hasta la saciedad en la fortaleza cristiana no confesional en la que vivo:

La confesión no es ‘licencia para pecar’. No podemos simplemente hacer lo que nos plazca repetidamente, y luego simplemente decirle a nuestro sacerdote al respecto y quedarnos encogidos. Realmente debemos estar arrepentidos y demostrar esto a través de la penitencia, antes de que seamos encogidos. Pecar repetidamente el mismo pecado con esta actitud arrogante no nos dará el perdón. Sí, tenemos que GANARLO, no podemos simplemente orar al respecto y aceptar a Jesús.

No creemos que los no católicos estén condenados al infierno. Creemos en el infierno como un lugar, no pretendemos saber si realmente está habitado por alguna alma humana. No conocemos la mente de Dios ni lo afirmamos. Permitimos misterios, naturalmente Dios y todos sus razonamientos y actos no pueden encajar perfectamente en nuestra limitada comprensión humana.

No negamos la evolución. Eso es elemental, e incluso es una tontería, pensar que un ser omnipotente y omnipotente que existe fuera del tiempo no podría establecer la evolución por sí mismo.

La Iglesia católica no es enemiga de la ciencia.

La Iglesia Católica es la pionera de la institución educativa.

No estoy diciendo que todos somos los más increíbles y que todos ustedes, los protestantes y otros, somos terribles, solo digo que creo que hay un montón de malentendidos, muchos de ellos propagados por “católicos en recuperación” que principalmente Me parece, de alguna manera, haber recibido el mensaje muy equivocado en su juventud. Mi hermano es uno de estos. Fuimos a la misma escuela católica, fuimos catequizados por el mismo clero, pero de alguna manera salió con ideas muy protestantes del catolicismo y culpa a la Iglesia por sus problemas en la vida. Realmente no entiendo cómo sucedió eso. Hay muchas fallas en la Iglesia Católica, y mucha disidencia entre las filas, como con cualquier otra organización mundial de ese tamaño. Ni siquiera estoy tratando de desalentar el cuestionamiento de la doctrina y las creencias católicas. Todo lo que digo es, trata de tener tu precepto básico justo antes de salir corriendo con preguntas tontas como esta. Quiero decir, el Papa Francisco probablemente tampoco habla francés perfecto. Eso lo hace potencialmente muy falible al ordenar el almuerzo en París, pero no tiene ningún efecto sobre su infalibilidad cuando habla oficialmente sobre asuntos de doctrina y fe. El contexto es importante.

No absolutamente no.

No me malinterpreten: la idea de la infalibilidad papal es ridícula.

Pero no es tan ridículo.

La iglesia ha tenido 2000 años para pensar en hacer sus doctrinas al menos superficialmente autoconsistentes. Nunca afirmaron que el papa es omnisciente u omnipotente.

La doctrina de la infalibilidad es simplemente sobre el poder del papa para arbitrar desacuerdos teológicos. No tiene nada que ver con lo que hace como persona, o incluso con sus acciones como político o como diplomático o como jefe de la organización de la iglesia.

En última instancia, la infalibilidad papal es solo otra toma de poder flagrante. Proporciona a la iglesia una forma de generar nuevas doctrinas cuando las existentes no parecen concluyentes o contradictorias, y eso ayuda a aislarlas de las críticas.

Pero la doctrina no podría hacer ese trabajo de protección si fuera tan descaradamente ridículo como para implicar que el Papa siempre es perfecto para hacer todo.

No, a menos que hayas tomado “infalible” como “omnisciente”. Un ser omnisciente siempre te ganaría en el ajedrez si quisiera. Si existiera un ser infalible en el tiempo y el espacio (ignorando la cuestión de si el Papa es realmente uno), estaría sujeto a las mismas leyes de incertidumbre cuántica que el resto de nosotros. No sería capaz de salir del tiempo y el espacio para decirte si el gato de Schrodinger está vivo. Si pudiera, sería un ser omnisciente.

Por lo tanto, un ser infalible puede verse obligado a hacer ciertas declaraciones, sin que esa restricción afecte el grado de infalibilidad que tiene cuando hace otras declaraciones. El valor de verdad de ciertas declaraciones es “mu”, después de todo. Su ser infalible no podría simplemente decir “todo lo que digo es una mentira” y ver cómo el universo se pliega en una paradoja y sale volando por la ventana. Y no puede crear un dominio en el que todas las declaraciones posibles sean verdaderas o falsas, debido al Teorema de incompletitud de Godel, por lo que ni siquiera puede hacer una lista de declaraciones que el Papa no puede decir.

“Te voy a ganar en el ajedrez” es una declaración sujeta a la incertidumbre cuántica. En el momento en que se hace, es verdadero y falso al mismo tiempo. Un ser infalible podría hacer esa afirmación, y luego podría cambiar el resultado midiéndolo (es decir, jugando realmente el juego).

Además, un ser infalible, o incluso un ser omnisciente, podría dejarte ganar. Cuando dice que no te deja ganar, podría estar mintiendo. Cuando dice que no está mintiendo, eso podría ser una mentira. Cuando lo dice SIEMPRE SIEMPRE dice la verdad, eso podría ser una mentira. ¿Quién puede decir que cuando un ser infalible sabe la respuesta correcta, tiene que decirnos?

No.

La infalibilidad no significa que el Papa es omnisciente (es decir, lo sabe todo) o incluso que está divinamente inspirado (es decir, que tiene un conocimiento especial de los asuntos de fe).

Solo significa que (en circunstancias altamente formalizadas) nunca puede declarar una doctrina de fe o moral que sea formalmente falsa .

Los papas individuales pueden ser buenos o malos en el ajedrez, y dudo que alguno de ellos pueda jugar a nivel profesional, eso no tiene nada más que ver con la infalibilidad que si el Papa sabrá su nombre sin que se lo digan o si siempre elegirá El ganador en una carrera de caballos.

No. La infalibilidad papal no tiene nada que ver con eso. La infalibilidad papal entra en juego cuando el Papa enseña solemnemente una doctrina que es vinculante para todos los fieles.

Se cree que el Papa solo es infalible en el tema del dogma cristiano, y solo si declara explícitamente que un dogma particular es infalible. Los papas recientes no han hecho tales afirmaciones.

El ajedrez no es nada comparado con lo que el Papa tiene que lidiar a diario.
La infalibilidad del Papa es una doctrina que tiene su objeto en la fe, no en ganar concursos y ni siquiera en la gestión de las complejidades del mundo, sino en la determinación y proclamación del dogma.
Es un poder tan asombroso que en los 2,000 años del papado ha sido invocado pero dos veces.

Solo si declaraba de antemano ex cathedra que iba a golpearte.

Por cierto, como evangélico, dudo que esta pregunta haya sido planteada por un protestante; me parece mucho más probable que lo haya planteado un ateo.