¿Por qué tantos cristianos se niegan a debatir ateos sobre Quora?

He participado en discusiones / debates / como quieran llamarlo varias veces, pero trato de no hacerlo tanto como cuando empecé aquí. He descubierto que hay demasiados ateos por ahí que publicarán lo que se podría llamar comentarios o preguntas de “cebo teísta”, preguntas que sutilmente (o no tan sutilmente) hacen sugerencias burlonas sobre la fe de los teístas, con la intención de atraer a los teístas. en conversaciones largas, improductivas y, en última instancia, insultantes. Una de esas preguntas que aparentemente no pude evitar fue ¿Cuándo se incluirá creer en Dios en el DSM? (Y si no sabe qué es el DSM, es el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales; la implicación es que creer en una deidad significa que tiene un trastorno mental diagnosticable que necesita tratamiento de un experto en salud mental).

Además, me encontré hace un par de semanas más o menos teniendo que llamar a un ateo que se negó a participar en la premisa teísta de una pregunta hipotética muy interesante (¿Cómo sería el mundo si Dios hubiera decidido no crear al hombre, o algo por el estilo? ese efecto), y en su lugar dio una respuesta muy insultante y condescendiente que en realidad no respondió la pregunta. Supuestamente, el tipo que dio la respuesta insultante es uno de los principales escritores / respondedores en Quora, pero me encantaría saberlo.

Las preguntas y respuestas como estas no son búsquedas de iluminación o comprensión, ni intentan explicar una forma diferente de pensar. Ni siquiera son intentos de debate sobre un tema. Estas son meras excusas débiles para los ateos de Internet para lanzar epítetos a los teístas.

Personalmente, me estoy volviendo reacio a debatir mucho más sobre el tema debido al abuso, y he comenzado a agregar otros temas a mi feed para, con suerte, diluir la frecuencia de ese tipo de preguntas. Esto no significa que mi fe es débil, o que no tengo ninguna munición intelectual para debatir, eso sí; solo significa que no tengo el tiempo, el deseo o la energía emocional para luchar con los acosadores de internet.

Hay algunos problemas que he notado en mis debates con los ateos que son desalentadores …

1) Nada es sagrado. Sé que mi creencia en lo que es sagrado, lo que es más valioso para mí, la fe en la que encontré mi identidad y percepción del mundo, es de valor cero para la mayoría de los ateos con los que he hablado aquí porque no pueden superar su incredulidad para apreciarlo. Debido a que es tan importante para mí, todavía quiero compartirlo y defenderlo, pero es difícil hablar con un hombre que está tan seguro de que Dios es fábula sin sacar implicaciones sobre cómo ve a los creyentes como yo.

2) Ventilación. Los ateos más fáciles de hablar son aquellos que no tienen experiencia con la Iglesia o la religión. Pero sospecho que los principales grupos demográficos de Quora son jóvenes, y como resultado tienes al ateo que en realidad es antiteísta, criado con una religión que ha despreciado. Por lo tanto, los debates comienzan con cortesía, pero no pasa mucho tiempo antes de que el ateo presente su biografía como parte de su evidencia contra su antigua religión, y cuán horrible se sintió cuando era creyente, y cuánto mejor se siente ahora que él ve el paquete de mentiras que es. Y en algún lugar solo de la línea, tengo que preguntarme cómo este hombre se relaciona con las personas de fe en su vida real, no con la línea, que es el lugar para decir lo que uno nunca diría en una conversación cara a cara.

3) historia. Ni siquiera podemos suponer que un ateo sepa suficiente historia para creer que Jesús fue una persona real y no una colección de cuentos populares, o una larga historia oral como la Ilíada. Es por eso que los cristianos aman a este tipo de Tim O’Neill, porque es un ateo que considera que esta falta de conocimiento histórico es tan ofensiva como nosotros. En el otro lado de la moneda está el ateo que realmente está buscando la razón por la que crees en Dios a pesar de todas las cosas horribles hechas en nombre de Dios, y su disgusto nunca se aliviará porque no puede mirar objetivamente la historia, o el patrón de falibilidad de la naturaleza humana. Sin embargo, si un hombre religioso cita a Mao o Stalin como ejemplos de regímenes ateos atroces, el debate pasará a la actualidad, donde el ateísmo se equipara con la iluminación científica de los países desarrollados, olvidando sus crecientes tasas de aborto, tasas de divorcio, consumismo sin alma, pornografía generalizada, tendencias de autolesión entre los adolescentes, etc. Mientras tanto, a menudo se le pedirá a un cristiano que viaje atrás en el tiempo para responder por los actos más atroces de la Iglesia, mientras que en la actualidad, sus hermanos están siendo martirizados en todo el mundo por simplemente creer en Cristo (Siria, Irak, China, Nigeria).

4) Pluralidad religiosa. Realmente no me gusta que me llamen “teísta”. Soy cristiano, y creo que la fe cristiana (católica) es la única que es completamente cierta. Sin embargo, estoy dispuesto a asumir la etiqueta de teísta porque vale la pena defender una parte de la verdad, simplemente creer en Dios, y en mi opinión, las religiones abrahámicas sí creen en el mismo Dios. Pero los ateos, en su total incredulidad, no tienen sentido para distinguir entre religiones. Entonces, ¿cómo debate a un hombre que no tiene interés en distinguir entre los conceptos en los que realmente cree y quiere defender? No estoy interesado en defender el Islam. Estoy interesado en defender a Cristo, y es agotador replantear constantemente la conversación para ese fin.

Los debates que he disfrutado mucho más son con cristianos de otras denominaciones que las mías, porque hay una buena base para el debate.

He estado en Quora quizás un año o dos y en ese tiempo nunca he encontrado que los debates de la sección de comentarios sean particularmente útiles. La verdad es que Quora no está configurado para debatir, está configurado para preguntas y respuestas. El mejor uso de la sección de comentarios es:

  1. Soporte de voz
  2. Haga más preguntas para aclarar la respuesta.

Los debates de comentarios apestan por estas razones:

  1. No son fáciles de usar para que otros los lean. Una vez que un hilo comienza a alargarse, el formateo se torna inestable y provoca dolor de cabeza para todos los demás.
  2. No existe un sistema de calificación para la calidad de los debates de comentarios. Las preguntas / respuestas reciben votos positivos, negativos, compartidos y ediciones. Los comentarios no tienen tanto apoyo.
  3. Los debates de comentarios quedan ocultos en las preguntas. El mejor debate del mundo podría suceder y nadie lo sabrá.
  4. Los debates no están bien regulados, no tienen un juez para moderar, una audiencia prevista o responsabilidad. Así, los “debates” se convierten regularmente en riesgos de BNBR. Si tiene una opinión impopular (como todos los conservadores cristianos tienen en Quora), es mucho más probable que se meta en problemas. Así, un cristiano es sabio para evitarlos.
  5. También Quora apesta en las notificaciones de comentarios. Puedo tener una conversación de comentarios, creo que terminó y varios meses después descubrí que la otra persona respondió. ¿Vale la pena responder 6 meses después?

Los debates sobre Quora son basura. A menos que realmente me gustes, no te debatiré. Me estás perdiendo el tiempo. Cada vez que estoy en un debate de Quora no puedo evitar preguntarme por qué no escribo una nueva respuesta, obteniendo votos, seguidores y amigos.

Finalmente, como cristiano, soy relativamente raro en este sitio. Los ateos que quieren debatirme son una moneda de diez centavos por docena. Si tuviera un debate con todos los ateos que quieran un pedazo de mí, no haría nada … ¡y por el amor de Dios solo tengo 124 seguidores!

La verdad es debatir con los ateos es aburrida para mí. He escuchado la mayoría de tus argumentos. Prefiero debatir sobre un judío neopagano, hindú, musulmán, mormón, budista, cabalista o animista. En el día a día la vida atea puede ser inusual, pero en Quora su pan blanco tostado con un vaso de agua.

En serio, si quieres debatirme tienes que ganártelo. Primero vota algunas respuestas, luego sígueme, si eres un buen escritor te seguiré de vuelta. En ese momento, envíame un mensaje y respetuosamente pídeme un debate. Estaré encantado de cumplir. Si me das un montón de skree en una de mis respuestas, probablemente usaré mi tiempo de maneras más productivas. Después de todo, tengo preguntas de Quora para responder. Tu no?

Soy musulmán, pero tenemos un dicho en Irán:
“¡Puedes despertar a alguien que está dormido, pero no importa cuánto lo intentes, no puedes despertar a alguien que finge que está dormido!”
Es por eso que los creyentes en su mayoría nos negamos a hablar con los ateos. Simplemente porque fingen que están dormidos, sería inútil explicar y mostrarles pruebas. Simplemente no quieren despertarse y ver la realidad, y dejar de actuar como un niño.
Siempre intentan hacer bromas, insultar y burlarse de nosotros y de nuestras creencias. Encuentran un solo creyente estúpido, como Osama bin Laden, y le preguntan sobre sus acciones. Y luego conecta sus estúpidas acciones egoístas con nuestra religión.
Piensan que son más listos que todos. Piensan que pueden ver hechos científicos obvios, pero somos demasiado tontos y estúpidos para verlos. Piensan que son los únicos que aceptan hechos y teorías científicas. Piensan que acabamos de decir: “Bien, de ahora en adelante, creo en un plato de espagueti que no puedo ver. Él creó el universo. Y nos castigará”. Y así es como nos hicimos religiosos. ¿Sin pensar, sin lógica, sin verificación de hechos? Creen que matamos a todos los que no creían en Dios en el pasado. En serio, ¿qué les pasa?
Saben temas de lo que es verdad. Como Dios dijo muchas veces, nos creyó a cada uno de nosotros, pero algunos decidieron ignorarlo. Todavía te llamará dentro de tu mente por toda la eternidad.
Como Allah dijo, él cerrará los ojos y los oídos, y ya no podrán escuchar ni ver la verdad.

Porque muchos de los principales escritores ateos y vocales en este sitio (aunque ciertamente no todos) que se postulan para un debate son bastante groseros y se han burlado de los cristianos en el pasado. (No digo todos los ateos, solo los que reciben los votos positivos). Se les vota mucho más que los cristianos, incluso cuando dicen cosas que limitan las violaciones de la política de Quora “BNBR”, entre otras.

No tiene sentido debatir sobre alguien que es grosero y no está dispuesto a escuchar lo que tienes que decir. Los ateos vocales superan en número a los cristianos en este sitio y rechazan las respuestas con las que no están de acuerdo. Todos los cristianos que conozco no participan en tales prácticas. Queremos una discusión y debate. Pero un pequeño número de ateos vocales no quieren una discusión en absoluto, a pesar de sus protestas en sentido contrario y sus pretensiones de racionalidad.

Es por eso que muchos de nosotros hemos deshabilitado los comentarios. Nos encanta el debate, simplemente no podemos manejar la rudeza incesante y la condescendencia hirviente.

A los cristianos nos encanta el debate … ¿por qué estaríamos en Quora secular si no lo hiciéramos? Pero algunos ateos vocales y groseros lo han echado a perder para la mayoría de ellos.

Los cristianos amamos a los ateos y estamos preocupados por su destino. Pero no somos su portazo o saco de boxeo. No existimos únicamente para que se sientan más inteligentes que otras personas o que se sientan mejor consigo mismos.

Existimos para ayudar a traer honor y gloria a Dios, para que pueda ser visto por quien realmente es.

Tenga cuidado con la palabra debate. Las personas pueden ser expertos en debate y ganar la discusión y estar equivocados. Prefiero intentar razonar. También se prefiere una discusión cara a cara. A muchas cosas puede malinterpretarse en este formato. (En un foro de discusión, una vez le dije a alguien que mencionó el tema del karate que yo era un cinturón negro en Chung nuggy. Que todo era defensa. Parece la carrera de 100 yardas. Y lo tomó en serio por un par de dias.)

Al hablar con alguien cara a cara, puede saber rápidamente si alguien es sincero. En este sitio muchos ateos tendrán expresión inflamatoria. Le dirán que es un hecho una y otra vez sin afirmar nada científico.

¿Alguna vez has oído hablar de la FALACIA ‘Join the Crowd’? o apelando a la falacia de la autoridad?

Argumentum ad populum – Wikipedia

Argumento de la autoridad – Wikipedia

Muchos citarán “hechos” sobre la Evolución que se han demostrado falsos años atrás o han generado dudas por la ciencia real. Esta es solo una razón por la que tengo cuidado con este sitio.

Debo decirte que no soy un creacionista. La idea de que el proceso creativo tomó 6 días literales de 24 horas es ilógico, no bíblico y deshonra a Dios. Pinta a Dios como un mago en lugar de un creador.

Intentaré esto.

Según entiendo la Biblia, la fe no es algo que los humanos sean capaces de hacer solos. Para tener una fe salvadora en Cristo, Dios debe tomar algunas medidas para cambiar su corazón.

Entonces, si tomamos la Biblia como la verdad, entonces los ateos simplemente (todavía) no han cambiado sus corazones por Dios. Podrían hacerlo en el futuro, tal como aquellos de nosotros que ahora somos cristianos alguna vez cambiamos nuestros corazones por Él.

Debatir a los ateos podría ser un ejercicio intelectual desafiante y útil para que los cristianos agudicen y profundicen su comprensión de los problemas. Pero sería totalmente inútil tratar de cambiar la creencia de alguien. Eso solo lo puede hacer Dios mismo.

1) Probablemente porque no es un sitio de debate .
Si quieres ver a cristianos debatiendo ateos, mira filósofos / debatientes / teólogos reales como el Dr. William Lane Craig: ha hecho docenas, si no cientos de debates con ateos.

2) Personalmente, he debatido con los ateos muchas veces, simplemente me aburrí / cansé . (No soy cristiano, por cierto, pero creo que Dios existe)
“Un hombre convencido en contra de su voluntad, todavía tiene la misma opinión”.

3) Es mucho más difícil para los cristianos debatir, ya que tienen el BOP , cada debate requiere mucho más tiempo y esfuerzo por parte del cristiano, y por lo tanto, no pueden hacer tantos de ellos.

4) Hay muchos más ateos en Quora que cristianos .
Los cristianos simplemente son superados en número en este sitio.

5) Muchos (obviamente no todos) de los ateos que se preocupan / quieren / les gusta / buscan debatir a los cristianos tienden a ser, como diré esto, bastante desagradables para conversar . A menudo son ateos enojados, groseros y militantes, lo que los hace más desagradables para debatir.

Pero, ¿por qué querría ver a laicos aficionados discutiendo cuando puede ver a expertos como William Lane Craig, et al.?

OK, aquí está la cosa. Los ateos en Quora son cookies bastante inteligentes. Saben que no los voy a convencer de ser cristianos; saben que es muy poco probable que me vayan a sacar de mi fe.

Pero en mi experiencia, esto es lo que sucede. Un ateo hará un comentario muy inocente sobre mi respuesta, tal vez en forma de pregunta. Respondo y él hace otra pregunta, incitándome a desarrollar las implicaciones de lo que acabo de decir. Su línea de preguntas está diseñada para hacerme contradecirme o hacer una declaración de la que me arrepentiré. Las primeras veces que esto me sucedió me pilló desprevenido porque, confiando en el alma que soy, no me di cuenta de que las preguntas eran esencialmente de intención maliciosa. Pero fíjate, no estoy hablando de los caballeros ateos como Peter Flom o Barry Hampe . Los bromistas que hacen esto son de un tipo completamente diferente.

No hay evidencia confiable de ningún dios. Algunos teístas intentan debatir brevemente, pero no llega a ningún lado porque los argumentos a favor de un dios cristiano, o cualquier otro, son en última instancia indefendibles y terminan confiando en la fe, que no es evidencia. Aunque ocasionalmente hay comentarios sarcásticos de los ateos, que rechazo cuando los veo, he visto muchos más comentarios irrespetuosos de los teístas que los ateos. Algunos teístas se ofenden por no aceptar sus afirmaciones al pie de la letra y recurren a la amenaza del infierno y la condenación, lo cual es ridículo e infantilizante y pueden no darse cuenta de que es ofensivo.

Debido a que algunos de esos cristianos no encuentran la entrada de ciertos ateos tan interesante para discutir como sus carteles.

O, tal vez, por razones ilustradas en este hilo: la falta de una parte en conflicto con la que participar.

Esto último es a menudo a través del escape “muchos no todos”: “¿Por qué tantos cristianos se niegan a debatir?”, ” Muchos, no todos, los teístas de Michael Ricker no están interesados ​​…”). Como cristiano, encuentro muy pocos reclamos contenciosos para repudiar porque me recuerdan que “no soy el tipo de cristiano” que se critica. Al no identificar a un partido específico contra el cual luchar, “tales ateos” eluden el debate incluso antes de que haya comenzado.

Después de todo, ¿quién va a venir aquí y decir: “Soy un cristiano que se niega a debatir a los ateos, y he aquí por qué”?

Es una preferencia personal. Discutiré literalmente cualquier otra cosa, pero la religión es un tema que prefiero no debatir. Principalmente porque los debates religiosos generalmente terminan con un ateo arrojándome versos de la Biblia y yendo
“explica esto”
“explica eso”
“prueba esto”

Y luego, cuando doy mi opinión e interpretación personal, me dicen que mi opinión no significa nada, es la religión misma y lo que dice la Biblia lo que importa, como si la Biblia no fuera interpretada de diferentes maneras por diferentes personas.

Luego se vuelve hacia la burla. “hombre mágico en el cielo” y así sucesivamente y, a veces, el siempre elegante “monstruo de Jesús”

Y luego termina donde el ateo dice “no se puede probar nada” y luego dice que, por lo tanto, estoy equivocado porque no hay evidencia. Tengo que explicar el concepto de fe y reírme. Me alejo sintiéndome como si ” He desperdiciado una gran parte de mi tiempo siendo objeto de burlas y burlas.

Esto no quiere decir que todos los ateos actúen de esta manera, pero cualquier ateo que haya debatido ciertamente lo hace y, por lo tanto, cuando se trata de debates religiosos, me niego a involucrarme. Respeto los sistemas de creencias o no creencias de todos. Lamentablemente, no todo el mundo es tan tolerante o tolerante. Los debates religiosos generalmente traen a la gente intolerante.

Muchos ateos hostigan a los cristianos, envenenando el pozo para cualquier ateo bien intencionado que busque un argumento real: demasiados ateos, y no pocos cristianos, solo buscan una pelea.

Hay “ateos” y hay “ateos”. El primer grupo suele ser muy razonable, el segundo grupo es fanático en su “no creencia”. El mayor problema es que distinguir a los dos es muy difícil para la mayoría … y debatir con un fanático, irrelevante de su creencia filosófica, no es sabio.

La regla general que encuentro es que los “ateos” fanáticos dirán uno de los siguientes:

  • “Si no puedes probarlo, entonces no es cierto” (una falacia lógica común)
  • “La ciencia refuta a Dios / dioses” (teniendo una formación científica, sé que esto no es cierto)
  • “Los teístas son idiotas” (los teístas fanáticos dicen lo mismo de los ateos)
  • “La religión es la causa de la mayoría de las guerras” (los historiadores respetables se burlan de esto)

Los cristianos (y la mayoría de las personas religiosas) generalmente evitan debatir con estas personas, y si hacen un comentario, lo hacen principalmente para que otros lo lean, no para debatir.

Esos “ateos”, aquellos que no reclaman las cosas anteriores, son a menudo personas bastante razonables y agradables que hacen que las personas sean muy interesantes para debatir.

Porque no tengo interés en hacerlo.

Respeto los puntos de vista de los demás cuando se trata de asuntos de fe, y espero que se me otorgue lo mismo. No ando tratando de convertir a los ateos, y tampoco espero que me justifiquen sus puntos de vista. Del mismo modo, me niego a poner en una posición de justificar mis propios puntos de vista sobre la fe a otra persona.

Si alguien quiere saber por qué creo lo que hago, me alegra hablar de eso. De hecho, ya tengo: la respuesta de John Cate a ¿Por qué eres cristiano? ¿Qué te hizo creer? ¿Hay alguna razón personal o experiencia que solidifique específicamente tu fe? Si alguien me pregunta, me alegra compartir. Y tampoco esconderé mi fe; mi novia y yo somos cristianos, y rezaremos durante una comida en público o en compañía de otros. No tiene que unirse a nosotros, pero tampoco queremos ser interrumpidos.

Si alguien quiere evangelizar su ateísmo, puede llevarlo a otro lugar. No estoy interesado en escucharlo o discutirlo. Decidí este asunto a mi satisfacción hace 25 años.

No sabía que el guantelete había sido arrojado oficialmente a Quora, y que los cristianos estaban retrocediendo ante el desafío.

Cualquier cristiano, que tenga experiencia en el trato con ateos, ha aprendido a no perder el tiempo atrayéndolo a interminables debates, si es que puede llamarlos así.

Lo que realmente son son burlas formales, hechas bajo la apariencia de un debate razonado. Los ateos exigen que los cristianos aguanten o se callen cuando se trata de proporcionar evidencia de la existencia de Dios, y luego rechazan rotundamente todo lo que proporcionamos como evidencia.

No les interesa escuchar cómo las maravillas de la Creación son obra de las manos de Dios. No les importa lo que la Biblia dice sobre nuestros orígenes. No les importa su precisión histórica y sus profecías cumplidas. No les importa que la ciencia no pueda proporcionar respuestas adecuadas sobre el origen de la materia, la energía, la información y la vida. La imposibilidad estadística de que el universo nazca por sí solo no les importa, y no quieren considerar los testimonios de los innumerables millones que se han encontrado con Dios y cuyas vidas han sido cambiadas por él.

No, quieren pruebas científicas de la existencia de Dios. Quieren evidencia cuantificable y objetiva. Quieren las huellas digitales de Dios, su ADN y posiblemente una muestra de orina. Quieren verificar su identificación para ver si es el Dios de la Biblia. Quieren un análisis detallado repleto de cuadros, gráficos y documentos revisados ​​por pares.

Así es como controlan la conversación. Así es como establecen los términos para el debate, y así es como se aíslan de tener que enfrentar una realidad más amplia.

¿Debate sobre qué? La existencia de los dioses?

No es posible un debate racional sobre esa cuestión. No se puede razonar sobre una creencia sostenida en ausencia de evidencia. La pregunta “¿hay dioses?” Ni siquiera está mal.

Muy rápidamente, el teísta se ve acorralado en una esquina haciendo afirmaciones que no se pueden respaldar. “Solo lo sé” y “Mi libro sagrado lo dice” son dos argumentos falaces. Es muy improductivo.

El debate sobre otras cosas es posible, pero generalmente termina en el mismo lugar. “No se puede razonar a alguien fuera de una posición en la que no se razonó”.

Una cuestión de elección, mi formato es uno a uno, discusión de amigo a amigo y un ambiente informal y relajante. Los asuntos de fe no deben tomarse a la ligera y de manera civilizada.
Eliges no creer, esa es tu elección, yo respeto eso.
Quora es un formato de preguntas y respuestas que me funciona. Para mí, el debate se sirve mejor en un entorno real, no virtual.

Dos razones: 1) Los ateos discuten sobre la base de la lógica humana, y los temas religiosos / espirituales generalmente se basan en la fe. 2) Casi siempre estos debates se convierten en meadas, peleas mezquinas y realmente son infructuosos.

El apóstol Pablo también tenía algo que decir sobre esto:

No tenga nada que ver con argumentos tontos y estúpidos, porque sabe que producen peleas. (2 Timoteo 2:23)

Muchos, no todos, los teístas no están interesados ​​en debatir después de hacer su primer punto. Es como cuando alguien se tapa los oídos y grita: “LA LA LA LA LA LA LA LA LA. ¡NADIE ME HA PROBADO MAL TODAVÍA! LA LA LA LA LA LA LA!”

A veces la gente se trata más de “ganar” que de debatir sobre la verdad.