¿Qué sienten realmente los ateos acerca de los amigos que son cristianos?

Siendo ateo viviendo en el distrito republicano más poblado del estado más republicano de la Unión (Utah), definitivamente tengo que hacer amigos con los cristianos o estar muy solo. Siendo un apreciador de Joseph Campbell, creo que en realidad es bastante importante que los ateos y los creyentes hagan amigos (y se den cuenta de que el verdadero valor de la religión no tiene nada que ver con este extraño enfoque en sus realidades literales o no realidades literales, pero supongo que este enfoque solo se considera extraño para los no creyentes).

Para empezar, me resulta difícil ser un amigo profundo con personas que creen en un Dios literal, no porque les falte el respeto o piensen que son poco inteligentes o tontos, y no porque se sientan así por mí, sino porque el marco de cómo piensan sobre muchas cosas hace que sea difícil tener conversaciones profundas sobre cualquier cosa, incluso cosas no religiosas.

Aquí hay un buen ejemplo de una pregunta sobre quora que vi recientemente que supongo que fue escrita por un creyente en Dios:

Si los ateos creen en la evolución, ¿por qué tienen menos hijos o eligen tener menos hijos?

Divulgación: Para ser claros, no me refiero a burlarse de las personas religiosas, simplemente quiero sacar un ejemplo. Este no es un intento de argumento de Strawman de ninguna manera. Estoy seguro de que muchas personas religiosas entienden de inmediato los problemas con esta pregunta.

El punto que quiero sacar de este ejemplo es que este autor de la pregunta tiene un estado mental muy diferente al mío. No creo que el ateísmo sea un principio, no hay un líder al que sigo, no hay un “significado de la vida” central, la evolución no “nos enseña a tener hijos”, por lo que mis decisiones sobre los niños en realidad no tienen nada que ver con mi falta de creencias en dios (s). Además, no todos los ateos creen necesariamente en la evolución, pero ese es un punto diferente.

Lo que estoy tratando de decir aquí es que el puente a construir para que esta persona me entienda profundamente es asombroso. Para entender dónde divergen nuestros puntos de vista, tendríamos que volver a pensar si incluso pensamos que hay una inteligencia central en el universo, y si esa inteligencia central ha hecho una lista de ‘pecados’ y una lista de ‘ virtudes ‘que está muy por debajo del alcance de la creencia cristiana que luego agrega el pecado de Adán, la gracia salvadora de Jesús, escritos antiguos al azar redondeados y puestos en un gran libro considerado sagrado, algunas de las palabras que explican que algunas razas y preferencias sexuales son superior sobre otros, etc … las fichas de dominó siguen cayendo.

Por otro lado, estoy en una posición única porque me crié con ese tipo de creencias cristianas e incluso cuando era un adulto temprano, todavía creía en eso por un tiempo. Sé lo que es creer que todo en el universo tiene un propósito y sé lo que es hacer preguntas desde esa perspectiva inversa. Recuerdo haber pensado que el “diseño” de los cuerpos humanos era perfecto y lleno de significado. Recuerdo cómo pensé que Dios diseñó los animales que vemos en la naturaleza, cada uno con un propósito. Por eso es más fácil para mí mantener amigos cristianos y no juzgarlos por pensar en el universo de manera diferente a mí.

Por supuesto, las personas de ambos lados se juzgarán entre sí. Quizás esperabas más cosas de tipo crítico en esta respuesta. Si quieres mi opinión sobre eso, encuentro que hay una cantidad igual de juicio yendo y viniendo. Los cristianos están seguros de que los ateos irán al infierno (y traerán a algunos de sus seres queridos), y los ateos juzgan a los cristianos por hacer de este planeta un infierno. Ninguno de los argumentos contiene una tonelada de agua en mi libro porque los individuos son individuos, pero como se puede adivinar, tendería a estar de acuerdo con este último si me veo obligado a elegir un lado.

Un amigo cristiano en realidad me llevó al ateísmo. Acababa de leer “Un gen egoísta” y estaba hablando con él al respecto cuando dijo: “Sabes que todo eso es una mierda, ¿verdad?” Yo era católico, lo que, en mi experiencia, nunca tuvo un problema con la evolución. Todavía mojado detrás de las orejas, no pude responder a un par de desafíos realmente extravagantes (“¿por qué todas las galaxias tienen un patrón en espiral?”). Odio parecer tonto, así que, al encontrar estas respuestas, descubrí que Dawkins era un famoso ateo. Esta era una línea de pensamiento que no había explorado en absoluto.

Entonces leí Hitchens. Todavía estoy asombrado de la forma en que funcionaba su cerebro, así que como el mío pero mejor, y detesta reconocer la superioridad intelectual. Tomó un buen año de investigación exhaustiva, pero terminó siendo ateo.

Para responder a su pregunta, no me importa. Pero ya no soy amigo de personas que lo toman en serio. Valoramos cosas diferentes. Mis amigos cristianos son esencialmente como yo, pero van a la iglesia de vez en cuando o, al menos, no les importa poner el esfuerzo que hice para solucionarlo.

Tengo cuidado de no meterlo en la cara de nadie. La gran mayoría de los cristianos con los que entro en contacto son tan reacios a ir allí como yo. También deberían serlo; No llegué aquí a la ligera.

Todos los cristianos que cuento entre mis amigos tienen una cosa en común: viven su fe como una expresión de amor. Lo respeto enormemente.

Podemos tener diferentes ideas sobre lo que sucede después de la muerte. Es posible que tengamos ideas diferentes sobre cómo surgió el mundo (y cuánto tiempo tardó).

Pero, francamente, en el día a día, nada de eso importa. Lo que me importa es cómo alguien nos trata a mí y a las otras personas que los rodean, y a ellos mismos, llegan a eso. (La persona que es amable conmigo pero grosera con el camarero no es alguien que quiero como amigo; la persona cuya religión los hace miserables puedo sentir empatía, he estado allí, pero en aras de la autoconservación, Probablemente voy a mantenerme al alcance de la mano).

Lo que tenemos en común es nuestra humanidad, y lo que yo llamaría valores ‘humanistas’. Los llamarían ‘valores cristianos’, pero ese término puede significar todo, desde ‘ayudar a los enfermos y alimentar a los pobres’ hasta ‘ser vil con las personas homosexuales y las mujeres que optan por abortar (y cortar el apoyo estatal a las personas pobres)’

Lo que llamamos una rosa, por cualquier otra palabra, olería tan dulce. Y por sus frutos los conoceréis.

No me importa mucho lo que crees; Me importa lo que digas y hagas, y si compartimos o no algunos valores, como los llamemos.

Ah, y una última cosa: mis amigos no intentan convertirme, y yo no trato de convertirlos. Creo que tengo razon; ellos piensan que tienen razón. Me gustan Sondheim y Arvo Pärt, algunos de ellos como Christian Rock. Si alguna vez tenemos que hacer un largo viaje en automóvil juntos, nos quedaremos con BBC Radio 4.

¿Sensación? Casi nada. Estadísticamente, siete de cada diez personas que conozco son algún tipo de cristianos. Y en su mayor parte, el tema nunca surge. Por lo tanto, no hay nada en la mayoría de las interacciones para sentir algo sobre el cristianismo a saber.

Cuando alguien habla de su iglesia en un sentido social, en lo que a mí respecta, bien podría estar hablando de su club de bolos o bridge.

En la rara ocasión en que alguien intenta conectar su religión con mi vida, trato de cerrar esa parte de la conversación lo más rápido posible para no arriesgarme a herir sus sentimientos.

Algunos de mis mejores amigos son cristianos y rara vez, si alguna vez, hablamos de religión. Ellos saben de mi ateísmo y yo sé de su sistema de creencias. Simplemente tenemos muchas cosas que hacer y discutir aparte de las discusiones religiosas.

Por supuesto, una vez hubo un amigo, que estaba empeñado en convertirme al cristianismo. Sin amigos pronto!

La mayoría de las personas que conozco son cristianos simplemente porque eso es lo que son sus padres. No es una decisión en la que hayan pensado mucho, y eso no me molesta mucho. Todo el mundo es así acerca de algo: si no hay un impacto inmediato en el día a día, entonces es fácil posponer pensar en ello.

Sin embargo, algunos de los miembros de mi familia estudian el cristianismo. Incluso tengo predicadores en mi familia. Es divertido escucharlos pasar por explicaciones desesperadamente inventadas sobre temas como por qué las cosas malas le suceden a las personas buenas, por qué está bien que Dios sea rencoroso, etc. Simplemente lo considero un fuerte ejemplo del sesgo de confirmación que todos los humanos exhiben de vez en cuando. Siempre y cuando no comiencen a hacer piquetes en los funerales o reescribir libros de texto, no me molesta ni un poco.

Varía.

Probablemente es generalmente positivo, porque los ateos que no soportan a los teístas tienen más probabilidades de terminar la amistad por esa razón que aquellos que no lo hacen. Es casi seguro que tiene que ver principalmente con los amigos cristianos individuales, porque la mayoría de las personalidades de las personas no tienen conexión con la religión. Y dado que la mayoría de las personas son religiosas, no tendemos a tener demasiadas opciones para elegir amigos debido a su afiliación religiosa o falta de ella.

Considerando que los cristianos tienden a ser menos extremos que las personas de otras religiones, creo que también es justo decir que los ateos normalmente no tendrían mucho problema en ser amigos de ellos. Los ateos también tienden a ser más tolerantes que otros porque no tienen una religión para discriminar, por lo que, en promedio, los cristianos probablemente tienen más problemas para ser amigos de los ateos que al revés. Creo que las personas religiosas a menudo se vuelven un poco pasivas agresivas hacia los ateos porque todo lo que dicen, ya sea sobre asuntos religiosos o no, puede recordarles inconscientemente su falta de creencia, mientras que el único problema de los ateos es que sus ojos se nublan cuando sus amigos comienzan a hablar sobre qué Jesús haría o lo que su sacerdote dijo en el último sermón o lo que sea.

Es probable que los ateos también sean más amigos de cristianos relativamente seculares que las personas que pasan la mayor parte de sus días divagando sobre cómo las personas necesitan dejar que el Espíritu Santo entre en su vida y cosas así. Esos grupos tienden a moverse en diferentes círculos entre sí porque hay poca superposición de intereses entre ellos, y si se encontraran con los ateos se verían repelidos por la frecuente repetición de aburridos argumentos religiosos con los que tratarían de convencerlos. Ciertamente, también hay algunos ateos incondicionales que siempre se rehúsan a tener algo que ver con los teístas, pero dado que el ateísmo es una mentalidad más relajada (por falta de un término mejor) que el cristianismo, es probable que existan muchas cosas numérica y proporcionalmente. menos: los ateos tienden a valorar la tolerancia y la individualidad, mientras que el cristianismo se trata más de la comunidad y de ayudar a los demás al presentarles a Dios, por lo que existe esta lucha constante entre los ateos que quieren que todos piensen por sí mismos de un lado y los cristianos decididos a ganarse a todos en el otro.

Soy más agnóstico que ateo, pero como alguien que admira mucho a dos autores ateos (el difunto Christopher Hitchens y Douglas Adams), soy lo más cercano que puedes llegar a ser ateo sin ser realmente uno.

Mis amigos más cercanos son bahá’ís, unitarios, católicos, ateos, anglicanos, agnósticos, cristianos nacidos de nuevo, sij, judíos e hindúes.

¿Cómo me siento acerca de ellos por tener tales puntos de vista? Bueno, miro la religión como miro la educación de la primera infancia. Cuando las personas reflexionan sobre el significado de la vida y el propósito, muchos recurren a la religión, al igual que otros recurren a la filosofía, como un lugar para comenzar. La religión es una especie de base de este tipo de búsqueda. Así como usamos las fábulas para enseñar a nuestros hijos la moral y la ética cuando son jóvenes, la religión hace lo mismo con las personas que buscan ver si hay algo de verdad con una “t” mayúscula.

Supongo que es justo decir que veo a muchas de las personas religiosas que conozco como personas que todavía están encontrando el camino a seguir. Las personas que se unen a una fe y dejan de aprender, admito que siento decepción y lástima por ellas. Hay mucho más conocimiento por ahí, ¿por qué detenerse tan pronto como encuentre lo primero que le sonó?

Es imposible hablar de religión con los nacidos de nuevo. Es de mente estrecha e intenta forzar su ideología sobre el resto de nosotros. Cuando expresamos opiniones, él dice que nos equivocamos. Dejaré que te divierta eso por un momento. 🙂

No siento tanta pena por algunos de mis amigos religiosos. Utilizan su fe para crear conciencia sobre los principales problemas sociales, dedican gran parte de su tiempo y energía a organizaciones benéficas y buenas causas, y llevan vidas ejemplares. Si alguien necesitaba religión para encontrar ese propósito, entonces más poder para ellos.

Debo debatir sobre la religión con muchos de mis amigos, y lo hacemos sin resentimientos, ya que todos buscamos expandir nuestras mentes y nuestra comprensión. No tengo ningún problema con estas personas por tener puntos de vista religiosos, ya que continúan aprendiendo y expandiendo sus mentes. No puedo y no los juzgaré porque llegaron a una conclusión diferente a la mía.

Además de Christopher Hitchens, Reza Aslan es otro escritor que admiro, y él es musulmán. Utiliza inteligencia y lógica para su religión y es una persona difícil de tratar. Lo que digo es que no puedo agrupar a todas las personas religiosas, cristianas o de otro tipo, en un solo bulto. Hay personas de todas las religiones que pueden servir como ejemplo de lo bueno y lo malo, lo mismo con los ateos y los agnósticos.

Esto realmente no es una pregunta atea porque hay ciertos grupos cristianos que simplemente no se llevan bien. Algunos cristianos excluirán a las personas que no comparten sus creencias. No solo quieren convertir no solo a los no cristianos, sino que los cristianos están bien. Esto es común con los nuevos conversos que cambian las amistades en función de sus nuevas creencias. No hay nada peor que un cristiano intolerante.

La amistad es una calle de doble sentido. Hay algunos amigos que te aceptan como eres y hay otros amigos que intentan cambiarte. Este último valora la creencia sobre la amistad, y generalmente la amistad termina.

El 90% de mis amigos fuera de línea son cristianos. El resto son judíos con solo unos pocos musulmanes. Solo tengo un amigo de la vida real que sé que es ateo. Ambos nos volvimos ateos por caminos muy diferentes durante un período en el que no tuvimos mucho contacto debido a los caprichos de la vida.

Entonces, ¿cómo me siento acerca de mis amigos que son religiosos? Se sienten como amigos. Hay una cosa que no compartimos, pero en todos y cada uno de los casos hay otras cosas que no compartimos que son mucho más relevantes para nuestra relación, ya sea deportes, política, etc.

La religión casi nunca es el tema con mis amigos. Incluso con los que conocí en la iglesia cuando era un habitual.

Fui criado católico antes de convertirme en ateo, y tengo varios amigos que todavía son católicos (pero no asistieron a la misma iglesia que yo). Todavía podemos compadecernos de ciertos aspectos de la cultura católica (algo así como cómo el judaísmo tiene una cultura separada de la fe), lo que ayuda mucho. Simplemente no discutimos nuestra fe / falta de fe entre nosotros. Pero en cuanto a mis amigos que no son católicos, atribuyo su creencia en un dios cristiano a una combinación de estar equivocado y tal vez pensar de manera diferente (es decir, menos intelectualmente) que yo. No pienso menos de ellos, solo espero que algún día vean la luz como yo. Supongo que, como la mayoría de mis amigos son adultos jóvenes (19-21 para ser específicos), simplemente no tenemos ganas de desperdiciar nuestra energía discutiendo nuestros puntos de vista. Es más fácil no juzgarse y seguir siendo buenos amigos. Así que ahí están mis dos centavos.

Los amigos no son un problema tanto como una especie de amigos; las personas con las que te llevas bien y que te gustan y tus hijos son amigos de ellos. Y no se limita a los cristianos (¿por qué debería serlo?). Lo mismo con los bahaíes, musulmanes, hindúes y hippies.

Son los que andas de puntillas cuando sabes que son profundamente gnósticos, porque no quieres que sea incómodo. ¿Qué sentimos sobre ellos? Bueno, nos sentimos tristes de que desperdicien sus mañanas en la iglesia cuando podrían estar en el parque, y esperamos que eventualmente sean amigos lo suficientemente buenos como para que la incomodidad pase.

Vivir y dejar vivir.

De la misma manera, un budista, hindú, judío, musulmán, jainista o cualquier otro de los miles de personas religiosas (no cristianas) tienen amigos cristianos y simplemente sienten amistad hacia ellos.

Esto implica respeto, conocer los límites, no imponer creencias, etc.

Nada como tal, todos en este mundo son libres de mantener su fe personal y es lo mismo para todos mis amigos. No importa si siguen al dios A o al dios B. Como amigo, respeto su fe.

Pero, en el momento en que alguien me dice que siga la moral religiosa o traiga su fe personal al espacio público, acepto estar en desacuerdo.

Idealmente, todos los religiosos o cualquier tipo de fe de este tipo deben mantenerse en el espacio personal, no en el espacio público.

Si alguien dice que no apoya el matrimonio homosexual debido a algunos valores religiosos, yo diría que es posible que no lo apoyes, pero no tienes derecho a decidir qué quiere hacer una persona homosexual con su vida. Otro ejemplo puede ser la esclavitud … es absolutamente incorrecto, independientemente de cualquier creencia religiosa o social.

Su pregunta implica algo REALMENTE sombrío con respecto a Dios que permite que los fieles entren en su círculo de amigos. La fe o la falta de ella no define la amistad, tal vez el conocimiento, pero no la amistad. Valoro a mis amigos por su inteligencia y perspectivas, no donde creen que pasarán la otra vida. Mis amigos cristianos son amigos por su visión del mundo, no por su fe. La fe es intrascendente porque no nos importa a ninguno de nosotros, hay muchos más problemas que sí.

Creo que están equivocados. Todavía amo a mi madre y salgo con mis amigos religiosos porque no intentan convertirme. Además, si fueran el tipo crítico de persona religiosa, una minoría pequeña pero vocal en Canadá, no sería amiga de ellos.

Wow, qué manera de dejarlo abierto.

¿Conoces a alguien con quien no estás de acuerdo sobre algo? Él puede ser un libertario, o ella puede ser un negador del calentamiento global, lo que sea.

Si su opinión les hace actuar o sentirse mal, piensas menos de ellos por eso. si su opinión hace que actúen mejor, puede que les guste mejor.

“Cristiano” es un término amplio y amplio que abarca un millón de conceptos dispares. Si mi amigo es más amable porque su fe los hace humildes, mucho mejor. Si son seguidores porque creen que no deberían hablar en contra de la Autoridad, mi corazón está con ellos. Y siento lo contrario si su fe tiene efectos opuestos.

Son amigos, ¿verdad?

Tengo amigos que apoyan a los equipos equivocados.

Tengo amigos que piensan que las frambuesas son un alimento aceptable.

Nadie es completamente perfecto, tienes que mirar todo el paquete y juzgar por ti mismo el valor de la amistad.

Incluso tengo algunos amigos que son franceses. No los convierte en malas personas.

Dicho esto, me cuesta entender cómo una persona inteligente y educada en estos tiempos puede tener una creencia religiosa que no sea a través del adoctrinamiento infantil que distorsiona su percepción del mundo.

Depende del ateo y sus amigos. Si sus amigos los aceptan y no intentan hacer proselitismo, entonces son solo amigos. Si sus amigos constantemente intentan convertirlos, probablemente terminarán la amistad.

La mayoría de las personas que conozco que son cristianas tienen un perfil muy bajo en eso, por lo general no importa y generalmente no se trata incluso en temas que tengan sentido. La mayoría de las veces es algo tradicional, pero son seculares la mayor parte del tiempo y, por lo general, no tratan de usar la fe para decidir qué se debe hacer políticamente. Estoy bastante seguro de que la mayoría de ellos ni siquiera han leído la Biblia (no digo ningún otro libro religioso porque no hay muchas posibilidades aquí), ninguno de ellos piensa que lo que dice la Biblia se basa en hechos, solo metafóricos (por lo tanto, no hay evolución versus creacionismo, por ejemplo) y nunca trate de usarlo como prueba de nada ni espere que lo tenga en cuenta al hablar o discutir sobre cosas. Si es algo que consideran en sus decisiones es sutil, incluido en una opinión razonada más amplia, no solo algo tomado palabra por palabra.

Bien, creo que están equivocados al pensar de esa manera, y piensan que estoy equivocado al pensar a mi manera, y a nadie le importa demasiado, siempre y cuando no obliguemos a nadie a entrar en nuestro camino.

Si fueran algún tipo de fanáticos, probablemente no serían amigos ni nada, pero tengo que decir que realmente debería esforzarme por conocer gente así si viviera.