¿Qué hace uno con los parientes que son fanáticos religiosos y que te llevan a la vuelta de la esquina con su culpabilidad y sus tonterías?

Como alguien que fue una persona religiosa bastante extrema durante parte de mi vida, que se alejó de la religión extremista, tengo una visión tremenda de ese espacio mental en particular.

Las personas extremas y profundamente religiosas creen que tienen razón, y todos los demás están equivocados.

Hay muy, muy poco que puedes hacer para cambiar de opinión. El prejuicio y el sesgo son tan extremos que las funciones cognitivas están en un tipo de animación suspendida.

De hecho, intentar exponer a las personas que tienen puntos de vista extremos a datos reales que muestran que sus creencias podrían estar en conflicto con sus valores declarados puede alterar su visión del mundo y tener el efecto contrario.

Se llama el efecto Backfire.

El profesor de política de Dartmouth, Adam Nyhan, y sus diversos equipos de investigadores han realizado estudios durante varios años sobre lo que sucede cuando grupos de personas con opiniones extremistas están expuestos a datos y hechos que entran en conflicto con sus opiniones. Nyhan lo llama el efecto Backfire [1] y significa que ante la evidencia conflictiva, los extremistas eligen duplicar sus creencias y profundizar en sus ideales profundamente arraigados. Lo que Nyhan descubrió es que la visión del mundo y las creencias son una gran parte de la identidad propia, por lo que cambiar esa parte esencial de la identidad significa que las personas muy religiosas pueden experimentar no solo la disonancia cognitiva [2], sino que pueden alterar irrevocablemente y amenazar la percepción de identidad.

Muchos participantes en uno de los estudios de Nyhan rechazaron los datos presentados que podrían hacer que mejoren sus sistemas de creencias: No quiero tener razón

¿Por qué? Porque cambiar quiénes eran como personas era demasiado difícil e inquietante para los participantes y rechazaron cualquier información nueva que disimulara sus creencias profundamente apreciadas y, por lo tanto, también desarmara su identidad.

Entonces, ¿qué se hace con los familiares que son fanáticos religiosos? Aléjese de ellos y evite a estas personas siempre que sea posible.

Valoro el lema: “Si no me da alegría, entonces elijo alejarme”.

Si realmente, realmente necesita rascarse esa picazón para intentar cambiar los puntos de vista, aquí hay un artículo para usted: Cuando los hechos son contraproducentes »Michael Shermer

Pero tenga en cuenta que ante la información conflictiva, lo más probable es que lo único que haga sea hacer que estas personas dupliquen sus creencias. Usted no es parte de su tribu y sus intentos serán recibidos con sospecha y es muy probable que sean descartados a mano como pensamientos infundados y falsos de un incrédulo. Serás etiquetado en su cabeza como una herramienta de Satanás. No es broma, por desgracia.

Existe en muchos grupos religiosos una narrativa de “Nosotros contra ellos” que parece empoderar a los miembros para sentir que son miembros perseguidos de la sociedad. Sus intentos de cuestionar sus acciones o creencias solo podrían servir para mejorar esa percepción y hacerles sentir que deben “continuar la buena batalla”.

Mi propio cuestionamiento de mis creencias extremas fue completamente autodirigido y no fue el resultado de que alguien intentara interrogarme, sin embargo, sería un proyecto de investigación muy interesante para examinar los factores y las dinámicas que causan un cambio profundamente arraigado y el rechazo del extremismo religioso. .

Gracias Claire por la solicitud de respuesta. (A2A)

Notas al pie

[1] El efecto Backfire | JSTOR Daily

[2] Disonancia cognitiva – Wikipedia

Ignóralos y sigue adelante.

Seriamente. Eso es lo que hice.

Cualquier religión que tenga la actitud de nosotros frente a ellos o cualquier otro tipo de tonterías que te hagan sentir como si fueras elegido o que seas especial, es simplemente una forma de lavado de cerebro.

Realmente creo que esos tipos de religión se aprovechan de muchos que tienen trastornos límite de la personalidad y de alguna manera se mantienen bajo control con una religión descabellada.

De alguna manera lo veo como una forma de automedicación hasta que ya no funciona.

Nunca me arrepentí de mi elección. Fue doloroso en ese momento, pero fue más importante para mí tener tranquilidad en lugar de soportar las tonterías de mi hermana religiosamente lavada de cerebro.

Hasta el día de hoy, ella ha cambiado de religión muchas veces y cree que me voy al infierno.

Me parece gracioso de alguna manera. ¿No son ellos los que se supone que sienten compasión por nosotros, las pobres almas perdidas y por cualquier otra cosa por la que rezan, mientras dan enormes cantidades de dinero que no pueden permitirse dar todo el tiempo que sus pagos de automóvil y alquiler se retrasan? Luego, pidiéndoles dinero a mis padres y a mí para pagar su mierda. WTF … ¿Por qué no pedirle a su iglesia que la ayude a mantenerse al día con sus gastos mensuales? ¿Qué tan estúpido es eso?

Lo que sea que haga flotar su bote, supongo.

Estás confundiendo ser religioso con ser lavado de cerebro.

Los ejemplos que puedo proporcionar son el decimocuarto Dalai Lama, una persona profundamente religiosa, también puede enumerar a la Madre Teresa como una persona profundamente espiritual, pero no se puede decir que odian o incitan al odio hacia los demás.

Desafortunadamente, sus parientes están en un culto, y este es el núcleo del problema.
Dado que no puede sacarlos de allí, y tal vez no sea posible una fuga / intervención, todo lo que puede hacer es limitar su influencia en su vida, para evitar que esa toxicidad lo afecte directamente.

Si planeaba quedarse con la esperanza de un cambio o si los familiares planeaban dejarle una herencia, puede descartar esto como una pérdida. A menos que estos parientes vean los errores de ese culto y los errores de sus formas de pertenecer a ese culto, no hay nada que pueda hacer para salvarlos: necesitan querer ser salvados.
De lo contrario, pueden volverse contra usted, y esta no es una opción que incluso debamos entretener en este momento.

Entonces, ¿dónde nos deja? Simplemente déjelos en paz, no los llame “religiosos” (el lavado de cerebro es violencia psicológica y manipulación y no tiene nada que ver con la fe misma), y separarse de ellos tanto como sea posible.

Si cree que esto será doloroso, ya puede ver que estas no son las personas que había conocido en el pasado (esas personas anteriores se han ido hace mucho tiempo), y no tiene nada que lo retenga a los “reemplazos” que ve ahora.
Al asociarse con ellos, incluso si los tolera por respeto a su relación con usted, respalda efectivamente cualquier ideología que prediquen, y ha dicho que no puede soportarlo.

Su única opción es dejarlos, con sus pensamientos, sus creencias y sus torturadores, porque no quieren ser cambiados o salvados. Debe respetar esta opción, pero al menos ya no será parte de ella.

A2A

Amo a mis parientes

Algunos de ellos tienen puntos de vista opuestos a los míos.

Creo que están equivocados.

Piensan que estoy equivocado.

Creo que son una amenaza para el bienestar de nuestro país, aunque sus intenciones son buenas.

Piensan que soy una amenaza para el bienestar de nuestro país, aunque mis intenciones son buenas.

No somos amigos en Facebook, porque la mayoría de las veces, publican cosas que me enojan y yo publico cosas que los enojan.

Mantenemos la política y la religión fuera de las reuniones familiares.

Funciona.

Por supuesto, necesita la cooperación de ambas partes.

Debe decidir qué es más importante para usted: mantenerse en contacto con sus familiares o hacer proselitismo.

Gracias por la A a A Claire

Soy extremadamente afortunada porque tengo un pariente de quien hablar y no solo del campo religioso, sino otro que se ve a sí misma como la nueva y revisada versión atea de un Jesucristo o incluso un Mahoma, que seguramente traerá al infierno ateísmo al mundo. Ella no solo es esa nueveu atea, sino que se autoproclama como esa lesbiana, que redefinirá la moralidad para todo el mundo a partir de nuestra gran familia.

Su descripción se ajusta a ambas personas, ya que ambas tienden a ser degradantes a su manera. El pariente cristiano (católico) señalará invariablemente la era de la Iglesia católica como un gran punto de credibilidad, al tiempo que citará la necesidad de salvar el alma de los estragos del infierno, siendo el cristianismo el único vehículo confiable para cumplir esa tarea. Él, este pariente católico, nunca habla realmente de la Iglesia, pero el cristianismo, que no es la Iglesia católica en la que crecí, y siempre señala la tendencia actual de la humanidad hacia un fin narcisista con tendencias genocidas en forma de aborto como nacimiento. controlar.

Ambas personas son rechazadas por los miembros de la familia, ya que ambas están lejos de su elección personal y desean convertir todo a su forma de pensar, independientemente del entorno. De los dos y siendo ateo yo mismo, creo que el católico / cristiano, si se encuentra en una situación forzada, es la compañía más deseable, ya que su idioma aún es civil y no está mezclado con el desagüe y la vilificación constante del hombre y las mujeres casadas con machos

Aprende a hacer ruidos que suenen como si estuvieras de acuerdo con ellos, pero hazlos sin siquiera prestar atención al hecho de que los estás haciendo. UH Huh. Mm-hmm. Esa clase de cosas. Se volverá automático después de un tiempo, y apenas te darás cuenta de que están hablando. Tan pronto como seas lo suficientemente mayor, consigue un trabajo, ahorra algo de dinero y muévete por tu cuenta. (No les cuentes sobre eso, solo sigue haciendo ruidos hasta el día en que empaques y te mudes. Luego puedes decir algo como: “Oh, me mudaré, no te diré a dónde, y en caso de que te estabas preguntando, no creo en todas esas cosas de “. Si no puedes hacerle eso a sus caras, muévete primero, luego envíales una carta, preferiblemente enviada por correo desde un lugar donde no vives, y sin dirección de devolución. (Ah, y cambie su número de teléfono y cuentas de correo electrónico. Puede enviar mensajes de texto o correos electrónicos a cualquier amigo con el que quiera mantenerse en contacto. No se ponga nervioso; vivir solo por un tiempo es posible. He estado haciéndolo durante un año [por diferentes razones])

Investigue la doctrina que predican con la intención de reprobar. Ya sabes que es defectuoso. Reúne tu evidencia.

No puedes convencerlos. Pero tener soporte para su vista puede convertir su ceño en una combinación igual.

No proporciona suficiente información sobre su doctrina, reglas y regulaciones para obtener consejos más personalizados.

Pregunta redactada cuando se responde: ¿Qué hace uno con parientes que son fanáticos religiosos y que lo llevan a la vuelta de la esquina con su culpabilidad, sus tonterías de juicio? Por mucho que ame a mis parientes, son profundamente religiosos, y el grupo religioso al que pertenecen es muy controlador y los manipula mentalmente. Piensan que se trata de amar a Dios y salvar a las personas, pero muchas de las doctrinas, reglas y regulaciones de su secta religiosa engendran odio.

No van a cambiar. Todo lo que puedes hacer es establecer límites.

  1. “Sabes que diferimos en esto. Como eso no va a cambiar, no me importa discutirlo más a fondo.
  2. (Si el sinsentido continúa): “Dije que no deseo discutir esto. Por favor deje de. Estás siendo grosero. ”(Aléjese si es posible).
  3. (Si aún continúa) “Detente ahora. Estás estropeando nuestra visita. Si no renuncias ahora, me iré (tendré que pedirte que te vayas) “.
  4. Si no reciben el mensaje, reúna a su familia y regrese a casa. O si están en su casa, anuncie “Es hora de que se vaya”. Y luego sáquelos. No te metas en esto, incluso si se disculpan. Hiciste un ultimátum, lo ignoraron, debes llevarlo a cabo.
  5. (Opcional) Diga: “Puede volver (volveré) cuando aprenda algunos modales”.

La pregunta original es:

¿Qué hace uno con los parientes que son fanáticos religiosos y que te llevan a la vuelta de la esquina con su culpabilidad y sus tonterías?

Responder:

Solo puedo pensar en dos cosas: (1) use tapones para los oídos mientras esté en su presencia y pretenda la aparición repentina de sordera, y (2) retírese completamente de su presencia.

Mi respuesta general es siempre: “Muchas gracias por su opinión”. Luego cambie de tema. Si continúan tocando el arpa y no estás disfrutando de su compañía, entonces vete. Solo cuando mantenemos buenos límites podemos entrenar a las personas para que nos traten de la manera que deseamos ser tratados.

Si menciona la religión, pídales que cambien de tema.

Si no van a cambiar de tema, discúlpese en voz baja. Ve al baño, sal a caminar, ve a hablar con alguien más, lo que sea, donde sea que puedas ir para escaparte.

Si no se detienen, limite sus interacciones con ellos. Dejen de interactuar con ellos y ahorren mucho dolor a cada uno de ustedes.

Simplemente les diría que soy ateo y que no veo las cosas de la misma manera que ellos y que, si insisten en hablar de religión, tendré que irme o discutir. La elección es de ellos.