Como sabemos lo que sucede en la muerte, ¿es como calcular 1 + 1 para obtener la respuesta a lo que sucede después de la muerte (sin conciencia) o no?

Pregunta original: Dado que sabemos lo que sucede en la muerte, ¿es como calcular 1 + 1 para obtener la respuesta a lo que sucede después de la muerte (sin conciencia) o no?

Sí, es tan simple como eso.

No hay absolutamente ninguna evidencia, ninguna posibilidad, de que alguna parte de una persona pueda existir extracorpóreamente, y no hay absolutamente ninguna evidencia de que la conciencia de una persona viva anterior pueda sobrevivir a la muerte de esa persona, o para ser más precisos, el cerebro muerte de esa persona. Y quiero decir absolutamente ninguna evidencia!

Lo que hay es una gran cantidad de conjeturas inspiradas religiosamente y de ilusiones de que hay alguna forma de vida después de la muerte. A muchas personas les reconforta creer que hay algo ‘mejor’: un paraíso al que ir después de morir, especialmente si también pueden encontrarse con sus seres queridos muertos. Psicológicamente, el concepto es muy poderoso, y miles de millones de personas en todo el mundo lo creen implícitamente porque toda su vida les ha dicho que es verdad por su religión, su cultura, su familia y sus pares, y su sociedad, y porque quieren que sea verdad.

Pero todo es falso, una historia compuesta por religiones antiguas hace miles de años en un momento de completa ignorancia científica. La religión se desarrolló hace unos 10–12,000 años cuando las personas comenzaron a establecerse en comunidades fijas en el momento de la revolución agrícola. La creencia ya antigua y universal en los espíritus que controlaba la naturaleza (un sistema de creencias llamado animismo), y que necesitaba ser apaciguada y adorada para proporcionar condiciones benignas de crecimiento, abundante comida, libertad de desastres naturales, buena salud con falta de enfermedad. …, comenzó a usarse para controlar el comportamiento de las personas.

Fue la primera forma de gobierno conocida, utilizando el miedo innato del pueblo a los espíritus o dioses para garantizar que vivieran en armonía (relativa) en las primeras comunidades establecidas permanentemente. En la línea de ” haz lo que se te dice que hagas para mantener la ley y el orden en nuestra comunidad o los dioses estarán disgustados y te castigarán “. Para las personas primitivas que, a pesar de milenios de creencia en estos espíritus que controlaban la naturaleza, este era un mensaje que no se atrevían a ignorar.

Esas personas ‘a cargo’ de estas primeras comunidades asentadas se dieron cuenta rápidamente del poder que tal creencia les daba, y las primeras religiones organizadas pronto siguieron, con el sacerdocio actuando como intermediarios entre la gente y los ‘dioses’, y no desfalleciendo. sobre los beneficios que tal posición les dio, ampliamente demostrado en los primeros registros escritos de la vida en lugares como la antigua Sumeria y Egipto. La jerarquía sacerdotal vivió una buena vida; estaban bien alimentados, respetados y temidos, tenían un inmenso poder en la sociedad y vivían en el lujo. ¿Por qué los responsables de tal sistema no quieren perpetuarlo en el futuro?

A medida que pasó el tiempo, se agregaron más y más dogmas a la religión, y se agregaron conceptos como una vida futura y un cielo y un infierno para dar más control sobre las personas aún ignorantes e ingenuas. El comportamiento ritualizado, bien conocido por su capacidad de adoctrinar, se generalizó en las organizaciones religiosas, y a medida que las sociedades se desarrollaron y las personas adquirieron más conocimiento, y comenzaron a darse cuenta de que no eran ‘los dioses’ quienes controlaban la naturaleza y los eventos naturales, la religión organizada era detesta dejar ir y luchar con uñas y dientes para descartar la ciencia y mantener el orden tradicional de las cosas.

Pero fue una batalla perdida, con la explicación científica ganando ascendencia y los lugares donde los dioses de la antigüedad podían ‘esconderse’, volviéndose cada vez menos. Hoy, para la mayoría, todo lo que queda es la promesa de una vida futura y un cielo, y aún la amenaza de un infierno, para aquellas personas que siguen los dictados de la religión durante su vida. Pero es una promesa falsa, poco diferente a la utilizada para controlar a las personas y dar poder al antiguo sacerdocio cuando comenzó la religión organizada. Hoy el mantra es ” haz lo que te decimos que hagas, y cree lo que te decimos que creas, durante tu vida, e irás a este maravilloso lugar llamado cielo, donde pasarás el resto de la eternidad en paz y paz”. armonía con tus seres queridos ya fallecidos “. Y por supuesto lo contrario; “ No hagas lo que te decimos que hagas, y no creas lo que te decimos que creas, durante tu vida, y te irás a este terrible lugar llamado infierno, donde pasarás el resto de la eternidad en el fuego tormento “. Cosas psicológicamente poderosas para la mayoría, que están demasiado dispuestas a suspender la incredulidad ante tales promesas, promesas hechas por la autoridad percibida también.

Pero todo se trata de poder y control sobre las personas, y la posición y la riqueza, que tal control le da a las religiones organizadas en la sociedad. La gente quiere creer que es verdad, y vivirán esclavizados por su religión basándose únicamente en promesas falsas y científicamente imposibles … La gente inventará todo tipo de historias para tratar de justificar su creencia en estos dioses y en una vida futura. Las llamadas experiencias cercanas a la muerte son un excelente ejemplo de esto. En realidad, estos no son más que los efectos fisiológicos de la falta de oxígeno en el cerebro, provocando el cierre de partes de los sistemas autónomos del cuerpo (como la visión, dando el efecto de ‘túnel de luz’) y desencadenando recuerdos al azar en la superficie del cerebro. forma de alucinaciones

A través de un proceso llamado sesgo de confirmación, las personas que sobreviven a la muerte clínica a menudo asociarán estos efectos fisiológicos con su creencia en una vida futura, justificándose a sí mismos que su creencia era correcta. Pero, por supuesto, no es tal cosa, ¡sin embargo, el cerebro humano tiene una capacidad notable para engañarse a sí mismo cuando sea necesario!

Para aquellas personas que no sobreviven a la muerte clínica y que poco después experimentan la muerte cerebral, no hay regreso. En el momento en que mueren el cerebro y el tronco encefálico, todos los pensamientos, recuerdos, emociones, sentimientos …, nuestra propia conciencia, se pierden y se pierden para siempre. No “van” a ninguna parte, no más de lo que la luz de una bombilla “va” a ninguna parte cuando la bombilla finalmente muere. Simplemente se detiene, punto.

Muerto está muerto, en todos los sentidos de la palabra. Es solo la superstición humana innata y las creencias religiosas y culturales dominantes, a menudo patrocinadas por el gobierno, implícitamente en la mayoría de los países occidentales democratizados, mucho más explícitamente en las sociedades islámicas, lo que le dice a la gente lo contrario … Realmente es tan simple como eso; muerto está muerto

Gracias por un interesante A2A.

No.

La conciencia existe debido a tu cerebro. En el cerebro tienes instintos cableados que te ayudan a respirar, tragar, defecar, etc., y cosas menos obvias, como el almacenamiento de la memoria y las rutinas de recuperación y procesamiento. Y cachés para almacenar recuerdos, de causa. Si algo sale mal, hay una hemorragia interna, o si la sangre deja de suministrar oxígeno debido a un paño, alguna parte podría dañarse y usted, su conciencia, la que cree que es, cambia. Podría conducir a cambios muy grandes, como perder la capacidad de caminar o el idioma nativo. Incluso podría darte la sensación de que no estás vivo. Pueden suceder muchas cosas raras, todas afectando su conciencia, ese sentimiento de existir como usted.

Simplemente quiero subrayar que para sentir que eres tú, sentir que existes y ser consciente de la existencia, se necesita el cerebro. No existe y no puede existir sin su cerebro, e incluso con pequeños cambios, cambiará o podría solidificarse en un caparazón más o menos vacío, despojado de aspectos que creemos que nos definen como humanos, como reconocer a los miembros de la familia, aunque la familia argumentará que eres tú.

Lo que sucede al morir es que el cerebro se detiene. Entonces, la maquinaria que proporciona la ilusión (?) De que lo eres, debe desaparecer, ¿no es así?

Ahora, si hay otra maquinaria en el otro lado capaz de emularte, no podemos saberlo, pero nunca se ha medido la energía que abandona el cuerpo tras la muerte, por lo que sería como magia.

Por otra parte,

El espacio-tiempo es como una película continua de todo lo que ha sucedido, y no podemos decir que desaparezca. (¿En qué debería desaparecer?) De todos modos, usando una visión más general de lo que llamamos tiempo, todo lo que sucedió sigue siendo, en la forma registrada. Después de tu muerte todavía lo eres.

Entonces, ¿qué pasa después de la muerte? Quién sabe. Tu cerebro se ha ido, pero todavía estás allí, como imágenes muertas (?) En una película. ¿Podemos incluso usar la palabra ‘después’? No sé qué hacer con eso. El resto es pura especulación. La mayoría de la gente encuentra todo esto tan desagradable, que se compran la paz y se van a vivir dentro de un reality show religioso. Me molesta un poco, porque la vida es mucho más que un puñado de rituales.

Ah, bueno, excepto por la muerte del cuerpo físico, no tenemos idea de lo que sucede después de morir. Nadie realmente entiende la conciencia, por un lado. La muerte, en cierto modo, indica una incapacidad para comunicarse o interactuar directamente con el mundo físico. También es, en un sentido médico, la terminación de la actividad física medible y la actividad cerebral medible. Tienes eso, y la medicina no puede devolverte, estás muerto.

Entonces “muerto” está dentro de esos parámetros. Solamente. No hay una respuesta deductiva sobre si la muerte (o la vida) tiene otros componentes. No hay una respuesta deductiva sobre si la muerte significa una falta total de existencia en todos los reinos, planos, en todas partes y en todo, todo incluido de todas las cosas y formas imaginables y actualmente inimaginables.

Porque, lo siento, tú (como tú y yo, personas vivas) tendríamos que estar en todos esos lugares posibles, y tener un conocimiento completo de ellos para poder decir que tenemos alguna idea.

Si hay o no hay opinión. En su opinión, como la ciencia no ha podido medir nada que continúa existiendo después de la muerte por actividad física y cerebral, entonces cree que nada sigue existiendo después de su muerte. Eso está bien, siempre y cuando diga “en su opinión”, porque declarar el hecho del estado actual de la ciencia médica y de otro tipo solo se define a sí mismo. Usaría una ecuación diferente, pero no tenemos idea si es 1–1 = 0, o si es (1) + 1 – 1 = (1). O, (1) + 1 – 1 – (1) = 0 es lo que sucede.

No saber algo no te hace saber algo. Ciertamente puede producir una opinión, de hecho, casi todas nuestras vidas operan con opiniones. Pero ser actualmente incapaz de medir algo no significa que algo no exista. No tienes forma de saberlo. PUEDES tener una opinión, y PUEDES hacer una inductiva de que “si la ciencia no puede medir algo, no existe”.

Cuál es la esencia de esta pregunta, en realidad. DEDUCTIVAMENTE, “si la ciencia no puede medir algo, no existe”.

De lo contrario, debes reconocer que es tu opinión. Y lo curioso es que aquí solo he hablado de hechos, lógica y razonamiento crítico. No tomado ningún punto de vista teísta o ateo.

Pero veremos quién disputa los hechos, la lógica y el razonamiento crítico en los comentarios. O incluso entiende el pensamiento inductivo vs deductivo. Como siempre, volverá a buscar sinónimos de “opinión” para intentar hacer este deductivo.

El problema de inducción de Hume

Somos pequeños seres diminutos en una pequeña y diminuta mota de polvo que llamamos tierra y que recientemente hemos emergido (en una escala de tiempo galáctica) del pantano primordial con nuestros pequeños cerebros de mono y ahora pensamos que lo sabemos todo.

Sí, no tenemos evidencia de que haya vida después de la muerte. ¿Eso significa que no existe? La gente en los años 1500 te habría dicho que las bacterias no existen y, dada la tecnología de la época, tampoco podrías demostrar que existían.

¿Existen multiversos en los que nuestra comprensión de las reglas de la física no se aplica (y, por lo tanto, no se puede demostrar que exista)? ¿Existen nuestros espíritus en diferentes planos donde continúan existiendo incluso después de nuestra muerte física en este? Dado que los humanos no pueden crear vida a partir de materia inanimada, ¿cómo saben lo que falta para poder hacerlo? ¿Se puede argumentar que las leyes de conservación de la energía pueden aplicarse al espíritu?

Entonces mi respuesta: no lo sé. Y estoy de acuerdo con eso.

No estábamos conscientes antes de la concepción, ¿dónde? El argumento aquí es que el humano finito no puede, mediante la combinación de dos bieng finitos o adn, crear un bieng infinito. El problema aquí es que no tenemos pruebas de la limitación de lo finito, ya que lo finito tal como lo definimos está definido por lo finito. Asumiendo que somos finitos, asumimos una falta de vida después de la muerte. El problema aquí es la noción de que sabemos que somos finitos. El principio farisídico es tan hueco hoy como lo fue en el tiempo de Jesús. Si no hay vida después de la muerte, entonces todo el concepto de la Biblia se vuelve inútil. La moral es para el ignorante hedonismo, es el templo de los sabios. Si el hedonismo es el templo de los sabios, ¿por qué las consecuencias del hedonismo son tan imprudentes?

La conciencia después de la muerte se encuentra registrada varias veces en la Biblia. Uno cree en la Biblia o no cree. Los relatos bíblicos incluyen a Lázaro, dorcas, el hijo de las viudas y muchos otros. El problema, como lo veo, es que Jesús fue quien afirmó o el charlatán más grande de la historia. La jerarquía judía no logró producir el cuerpo o la tumba. ¿Puedo creer que el tipo más influyente en la historia judía no tiene piedra angular? Puedo si creo que resucitó de entre los muertos. ¿Cuál es la otra explicación aquí? Seguramente las autoridades podrían haber torturado hasta la muerte a todos sus seguidores hasta que produjeran el cuerpo si lo robaban de la tumba, ¿por qué no lo hicieron? Entonces, ¿tuvieron la influencia política para deshacerse de Jesús pero no el seguimiento para deshacerse de sus seguidores? Curioso para mí esto es. Aparentemente temían a la gente si lo hacían, ¿por qué lo hicieron? ¿Por qué tendrían miedo si hubieran logrado exponerlo como un charlatán?

Todo lo que sabemos sobre la muerte es que el cuerpo deja de funcionar. Las creencias sobre el más allá son, para ser honesto, casi todas ilusiones, no respaldadas tanto por la evidencia como por ninguna teoría coherente.

Dicho esto, soy un pensador ilusorio y creo que, en principio, alguna teoría coherente puede desarrollarse. Esto permitiría que la evidencia que pudiera ser de apoyo se interprete adecuadamente.

A2A / Solo sabemos parte de lo que sucede, el corazón se detiene, la respiración cesa y no hay más actividad cerebral. Los que han tenido NDE = Experiencias cercanas a la muerte han descrito cuál ha sido su experiencia, y en realidad suena encantador. Solía ​​pensar que la muerte era como estar bajo anestesia … estás dormido, más o menos.

Por otro lado, he conocido personas que creen que pueden comunicarse con espíritus, y que nos convertimos en un espíritu. Luego tenemos aquellos que creen en el cielo o el infierno, o en alguna otra forma de vida después de la muerte.

Creo que sería maravilloso si todos pudiéramos morir y terminar donde imaginamos que vamos, o merecemos ir. Entonces, al menos para mí, no es un 1 + 1 o un 100%

No, porque la correlación entre la función cerebral y la conciencia es solo eso, una correlación. Ahora, las correlaciones fuertes son un signo de causalidad, pero no producen la certeza deductiva que obtenemos de las ecuaciones matemáticas.

No. No es tan trivial como la aritmética. De hecho, incluso si se nos ocurrió una ecuación matemática que terminara mostrando que no había vida después de la muerte,

Hasta ahora no hay evidencia de que ninguna forma del yo sobreviva a la destrucción del cerebro de una manera no trivial. Por lo tanto, no hay una buena razón para creer en una vida futura de ningún tipo. No tener una buena razón para creer algo es una buena razón, en sí misma, para no creerlo.

La cosa es que depende de la persona que hace la afirmación de que hay una vida futura o alguna continuación de la conciencia después de la muerte para demostrar su afirmación.

Nadie necesita demostrar que no hay nada después de la muerte, porque esa es la posición predeterminada.

Ciertamente lo creo.

Pero la muerte es algo aterrador. El cese de todo lo que eres, físico, mental, todo. En cien años, la mayoría de nosotros no será más que un nombre en los registros antiguos que no significa nada para nadie. Ese es un golpe bastante duro para el ego.

Entonces deseamos más. Deseamos una continuación, incluso si eso va en contra de todas las pruebas.